Доброго времени суток всем!
Хотелось бы услышать мнение "коллег", насколько будет удобен прицел-переменник с максимальной кратностью 24 на винтовке(кросман 2100, в процессе апа, апнуть хочу до 250м/с), имеется ввиду поправки, не окажется ли так что поправки при стрельбе на дальние дистанции будут слишком большими "больше" сетки, незнаю как объяснить понятней.
Всем спасибо.

edit log

Марка-фамилия у прицела есть?
Прицел - с постоянной кратностью? Или 24 - максимальная кратность переменника?
В первом случае - выцеливать и даже мб стрелять можно будет только мух и блох, но зато на дальности метров 100, ближе - будет ужас, все вменяемые объекты стрельбы будут БОЛЬШЕ чем поле зрения.
Если верно мое второе предположение - то 24х кратность можно будет использовать только "когда сильно надо", т.е. неудобств она, как минимум, не создаст.

только для тира

прицел переменник, например 6-24, или 8-24, пока что не выбрал, у меня сейчас липерс 3-9х40, хороший прицел, мне нравится, но кратности часто не хватает, поэтому и думаю поменять его

edit log

6-24 или 8-32 ты имел в виду.
Походу это Бушнель будет.
Если так, то поправок наверняка не хватит даже пристрелять.
Тут желателен кронштейн с наклоном.

А вообще ты странный, тебя же уже спросили, что за марка желаемого прицела и на какую винтовку.
Мы не ясновидящие.

edit log

quote:

только для тира

Полностью согласен, для охоты 6-8 максимум

Винтовка кросман 2100, в процессе апа, апнуть хочу до 250м/с
сам прицел я не выбрал ещё, узнаю нужен ли переменник с такой кратностью вообще, кратности 9 иногда не хватает.
Ну а если 6-24 много, то что насчёт 4-16 ?

edit log

quote:

Originally posted by Ant!b!ot!k:

Ну а если 24 много, то что насчёт 16 ?

Как постоянник для охоты почти много, а для тира кратности мало не бывает.

не постоянник, я везде неправильно написал, я рассматриваю только переменники

не меняй ничего.

quote:

не меняй ничего.

может и правильно, но мне часто не хватает 9, например на 50 метрах уже не очень комфортно, похоже что 24, это я конечно преувеличил, а 4-16 ?

quote:

может и правильно, но мне часто не хватает 9, например на 50 метрах

Батенька, Вам куча в поле зрения с 24х не влезет. А при коулинге такое увеличение только мешает. Уже с 9х в зелёнке порой не сразу цель на 40м находишь. Сейчас новая тенденция идёт - на охоте с открытого или максимум 4х. Ты же не на соревнования в тир с 2100 ходишь?

quote:

Originally posted by Ant!b!ot!k:
...а 4-16 ?

Возьми да попробуй.
Всё равно потом 8-32 захочешь. В чём проблема, 8 не много даже для близких дистанций, а далее все кратности вплоть до 32. Если с МилДотом будет, то "правильным" он обычно на кратности 12 становится, тоже шоколад.

А вообще, Demonos прав, чисто для охоты иногда и 9x (10x) перебор, особенно если меньше 40-50 метров.

edit log

Хорошо. 24 больше не рассматриваем.
Давайте поговорим о 4-16. Но я ведь переменник выбираю, если стало много можно ведь и с 4х стрельнуть, а стало некомфортно поставил 16! Ни о каких соревнованиях я естественно речи не веду...

Ну дык в чём вопрос. Определился, покупай.

Дак вот я тему то создал для того чтобы выяснить будет-ли удобно и получится ли пристреляться, вводить проправки ? На 16 получится ?

Скорее всего только на 16 и получится.
Прицел-то явно китайский брать будешь, а у липерсов например милдот как раз на самой большой кратности только и работает.

У дешевых прицелов - ВСЕХ или даже некоторых качественных и дорогих, но установленых "умельцами", "ползет" пристрелка при смене кратности.
Например, при введении ТОЛЬКО вертикальных поправок - СТП может уходить в сторону.
Плюс, встречается "нечестный" милдот на разной кратности.

Имхо, чем выше нужна кратность - тем качественнее и надежнее должен быть прицел.

ну про милдот понятно, а вот про стп... нехорошо

Все достоинства недорогих прицелов и дешевых колец и моноблоков - умещаются на ценнике и на нем же и заканчиваются, знаю из личного опыта.
Могут "уходить" клики, может не быть повторяемости кликов - т.е. после пяти кликов "вверх", потом, чтобы вернуть ТП в исходую точку, может потребоваться семь кликов "вниз", может изменяться четкость изображения на разной кратности и появляться "замыливание" по полю зрения, чаще всего неравномерное. Ето только то, что смог быстро вспомнить.

Так что ""среднеприведенный" недорогой прицел чаще всего оказывается изделием, конструктивно схожим с оптическим прицелом.

edit log

quote:

Плюс, недорогой прицел - изделие, конструктивно схожее с оптическим прицелом.

ну это да, преимущество, если кто докопался к стрельбе, ты им: А у меня прицел не является оптическим, это изделие с ним констрктивно схожее.

quote:

Originally posted by Ant!b!ot!k:
Хорошо. 24 больше не рассматриваем.
Давайте поговорим о 4-16. Но я ведь переменник выбираю, если стало много можно ведь и с 4х стрельнуть, а стало некомфортно поставил 16! Ни о каких соревнованиях я естественно речи не веду...

Если чисто для охоты, то лучше взять постоянник 10х или 12х.
Если для охоты и плинка - бери переменник с максимальной кратностью 12 или 16 (трубу желательно 30).
Прицел сильнее 16х ставить на крыс смысла нет, ибо такая оптика уже плохо будет сочетаться с ТТХ винтовки - будет - увидить можно, а попасть уже никак...

Хорошо, остановимся на переменнике 4-16

А кто говорит что нужно _обязательно_ стрелять на 24х?
Ее (ету кратность) можно, например, использовать как бюджетный вариант зрительной трубы.
Отстрелялись на 30м 6-9х, в 24х полюбовались дырочками.

а если милдот правильный только на 24 ? да к тому же смещение стп, если оно будет присутсвовать, это вообще плохо...

quote:

Originally posted by Ant!b!ot!k:
а если милдот правильный только на 24 ? да к тому же смещение стп, если оно будет присутсвовать, это вообще плохо...

Милдот становится правильным обычно только на 12x или 10x (ну и низкократные прицелы сюда же).

Да и вообще, какая разница, абы шкала была, а там уж сам таблицу составишь.

На какой кратности будет правильный мил-дот - спрогнозировать могут только китайские монахи, наверное.
Но проверить можно и самому.
Если использовать 24х только для контроля результатов стрельбы - то смещение ТП, которого может таки и не быть - вообще монопенисуально.

edit log

Виталий, вы писали что поправок нехватит даже чтоб пристрелять, тоесть вроде как неподходит 24 совсем, а теперь пишите что подойдёт.
Ещё тут написано что вроде как стп будет гулять в зависимости от кратности, и чем больше кратность тем сильней будет гулять насколько я понимаю, да вроде как куча при увелечении 24 не бует влезать в поле видимости...
Я теперь совсем запутался и непойму что брать-то надо.

quote:

монопенисуально

хорошее слово ))) и всё-таки если брать 24, то уж и постреливать на 24х по необходимости.

Бери что считаешь нужным. Тут свободное обсуждение, учитываются все мнения, единый взгляд не всегда достижим.
Чтобы из-за кратности не хватало поправок - про такое не приходилось еще видеть или даже слышать. Но с ростом кратности возрастают требования к точности и качеству изготовления и прицела и кронштейна - думаю, не требует даже обсуждения.

quote:

Originally posted by Ant!b!ot!k:
...поправок нехватит даже чтоб пристрелять, тоесть вроде как неподходит 24 совсем, а теперь...

8-32x40 Bushnell Elite 4200 на Diana 54.

А теперь смотри внимательно, там проставка с наклоном в около 25 минут.
Есть сразу кронштейны такие, про это и писал.

edit log

quote:

Но с ростом кратности возрастают требования к точности и качеству изготовления и прицела и кронштейна - думаю, не требует даже обсуждения.

согласен

ну возможности купить крон такой у меня нет, а проставки из чего ?

quote:

если брать 24, то уж и постреливать на 24х по необходимости.

Ты что! Нельзя! Ни в коем случае! Испортишь и прицел и мил-дот и ружье и аквариумных рыбок!
А если серьезно: просто попробуй с рук или даже с упора пострелять на 30м на кратности хотя бы даже 16х - и многие вопросы отпадут сами собой.

это я понимаю, естественно стрельба не с рук, а с упора...
а вот возможность пострелять с 16х или 24х появится только после покупки...

Ну тогда сравни внимательно особенности прицеливания на 20м при кратности 4х и 9х. Есть мысли?

есть)))

24х на природе великовато - цель танцует огого
имхое 10-12х макс, к тому же 24х50 бандура а на крыс зачем?

зы: виды извращений на картинке

edit log

хех, видел, вот это жесть так жесть

Бленда объектива на фотке нужна, чтобы линза объектива не засиралась пороховыми газами, и все равно ошиблись.
Надо было делать хотя бы метра полтора.

edit log

кратность 24 нормал только по бумаге, я бы даже сказал исключительно по бумаге, только вот в чем весь прикол:
для охоты нам надо пускай даже 8 (не будем пускаться в крайности типа 4),
значит переменник 8-24?
тогда условие: прицел должен быть ХОРОШИМ чтобы стп не плавало при изменении кратности...
а правильности милдота это все туфта, объясните мне зачем он нужен на пневматике, если возможность оперативно измерять расстояние с ним с точностью до 2-4 метров НЕТ, а значит он не сделает стрельбу точнее ни на ЙОту...
аффтар если тебе нужен переменник бери 5-15*40 милдот элит3200, а лучше 7-21*40 милдот элит 3200, у последнего нет особо ненужных тактических барабанов, по цене примерно одинакого будут (тысяч 14-16 рублей)
но по своему опыту могу сказать что для охоты я бы взял кратник 8 10 или максимум 12, а для бумаги на 50 метров крат эдак на 24-35 было бы классно..
у меня постоянник 16 крат, и по бумаге нормально, охотиться немного неудобно если дичь до 30-40 метров, правда т.к. ОП от 8 метров а поиск цели в прицел отработан уже быстро то меня это не смущает...

ЗЫ: не ориентируйся на правильный милдот, это все понты, абсолютно ненужная на пневматике фигня! сначало нужно ответить себе на вопрос "а как я им буду пользоваться?!" а потом прислушиваться к безграмотным советам о надобности правильного милдота на пневматике
ЗЫ: некоторые наверное покупают с правильным милом ибо нехватает ума в БК настройки поменять для расчетов