Piligrim
|

12-10-2003 09:48
Piligrim
Народ! Посоветуйте, кто реально эксплуатировал оба девайса, что выбрать: Дана 54 + апгрейд + хорошая оптика + мелочи ИЛИ добавить немного и взять "Хитрую" от Демьяна (по раскладке на airtuning.ru)? Заранее спасибо за ответы (надеюсь на вашу объективность).
|
|
трукшин
|

12-10-2003 10:30
трукшин
сравнил блин ещё один...РСР и ППП....хоть и с откатом но это ППП!!!её надо взводить и тратить на это силы и она тяжелая до немогу!а у дёмы ты берешь РСР!сделаную под тебя!с хорошим балансом и отличной кучностью и мощностью!её заправил и стреляй... Хитрая однозначно лучше!!!
|
|
FrolF
|

13-10-2003 08:06
FrolF
|
|
FrolF
|

14-10-2003 07:17
FrolF
В продолжение собственных мыслей - на мой взгляд достоинством ППП является её полная автономность т.е для стрельбы нужны только пули. А огромным МИНУСОМ зависимоть от хвата винтовки. У меня Д-48, так из неё невозможно нормально стрелять, к примеру из левого окна машины если пристреляна она "из правого". Кучность, в принципе, сохраняется а СТП смещаеться непредсказуемо. Возможно, на Д-54 это выражено меньше, но должно всё-таки проявляться - потомучто ППП.
|
|
AirHunter
|

14-10-2003 08:51
AirHunter
Добрый день. Я являюсь счастливым обладателем Д54 С оптикой БСА АР 4х32 на Красногорском моноблоке. После регулировки отката отдача совсем не ощущаеться. Я специально пробовал стрелять из разных положение и с разным хватом СТП не смещаеться. С 20м(на работе больше нет) расброс между центрами пробоин не больше 3-4мм. Пулями КП10,5. КП7,9 попадают хуже. С уважением Сергей.
|
|
AirHunter
|

14-10-2003 08:52
AirHunter
Добрый день. Я являюсь счастливым обладателем Д54 С оптикой БСА АР 4х32 на Красногорском моноблоке. После регулировки отката отдача совсем не ощущаеться. Я специально пробовал стрелять из разных положение и с разным хватом СТП не смещаеться. С 20м(на работе больше нет) расброс между центрами пробоин не больше 3-4мм. Пулями КП10,5. КП7,9 попадают хуже. С уважением Сергей.
|
|
FrolF
|

14-10-2003 01:52
FrolF
Очень интересная информация. Если всё так и обстоит, то очень сожалею, что сразу не взял 54-ю. Скупой платит дважды... Хотя, как говорит SRG, как ни апгрейди всегда дури мало будет, так что может и сразу РСР надо брать.
|
|
Piligrim
|

16-10-2003 07:50
Piligrim
Уважаемые собеседники!Спасибо за внимание, проявленное к вопросу. Но все же. Нет сомнений в том, что D54 лучшая в своем классе - ППП "магнум". Так же вполне понятно что PCP имеют явные преимущества перед ППП. Вопрос не стоит в том чтобы выбрать между "Лучшим " в ППП классе и, хотя бы, "Хорошим" в PCP классе (серийного производства), поскольку выбор этот неравнозначен (а для меня и невозможен пока) по цене. Сомнения в данном случае насчет "Хитрой" от Демьяна. Не хочу ни коим образом ставить под сомнение умение и знания мастера. Сам факт результатов его деятельности вызывает глубокое уважение. Однако информации по эксплуатации "Хитрой", отзывов ее владельцев о надежности, качестве изготовления, поведении "в работе" маловато. И данный факт вносит некоторые сомнения,не позволяя сделать однозначный выбор в пользу "Хитрой". Кроме описания на http://www.airtuning.ru/ (но ведь это фактически информация от производителя) существенного ничего не встречал. Что скажете?
|
|
FrolF
|

17-10-2003 08:55
FrolF
Полностью согласен. Нуно больше информации. В конференции на том же аиртюнинге обсуждались моменты болтания ствола относительно резервуара, у уважаемого Игната тот же девайс травит воздух... Мои слова вследствие врожденного скудоумия нельзя воспринимать как истину в последней инстанции это просто информация и я просто даю информацию для размышления, ибо тоже , как уже писал, нахожусь в состоянии выбора между этими винтовками
|
|
Простой
|

17-10-2003 10:13
Простой
Хитрая от Демьяна - это, насколько я понимаю, нелегальный ствол со всеми вытекающими...
|
|
Benh
|

17-10-2003 10:53
Benh
PCP, без сомнения лучше. НО с Дианой ты в законе, с Хитрой ты просто хитрый с самопалом. Если есть отмазка от представителей всех властей и мастей и ли просто не боишся, бери Хитрую. Но не забудь хлопоты насос&баллон
|
|
FrolF
|

17-10-2003 04:11
FrolF
Сдаеться мне, что если не обольщаться на 5,5 , а взять узаконенные 4,5 то можно с большой вероятностью отмазаться от серых шинелей. Правда придеться мириться с другим пороком - ухудшением кучности при ветре. Пуля то заведомо легче будет - значич и ветром её больше болтать будет...
|
|
BoF
|

17-10-2003 09:16
BoF
Хитрая - 5 лет по УКРФ Почему-то дема об этом на сайте не пишет. Удачи. Бери у меня 350ую в комплекте за 520 у.е.
|
|
Кайнын
|

17-10-2003 11:53
Кайнын
BoF ==Хитрая - 5 лет по УКРФ== конкретную статью давай (только именно по винтовке. а не типа "глаз выбил..). а то лжецом назову.
|
|
Ignat
|

18-10-2003 01:07
Ignat
     "Уж сколько раз твердили миру..." (с).      По закону России любая пневматика будь она хоть противотанковым ружьём на пневматической тяге, попадает только под статью. КоАП о незаконном изготовлении пневматического оружия. УК со своими пятью годами относится к газовому, холодному, огнестрельному, взрывчатке. Естессно при условии, что на неё не висит ещё каких-то противозаконных акций...      Цитаты из КоАПа были в ФАКе, ссылка на ФАК вверху  ---------- Жизнь хороша, если есть ППШ![edited by Ignat]
|
|
Кайнын
|

18-10-2003 09:46
Кайнын
|
|
Простой
|

19-10-2003 08:48
Простой
Все, понял, буду покупать скорее всего. У Демьяна.
|
|
Ignat
|

19-10-2003 04:57
Ignat
2Кайнын.      Сделано! ---------- Жизнь хороша, если есть ППШ!
|
|
LVital
|

20-10-2003 11:15
LVital
По ссылочке: Я ржаль... "под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия ... получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. " ИНОГО!!! Чем сжатый воздух - не заряд? И еще мне понравилось: "под огнестрельным оружием следует понимать ..... К ним относятся ... также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра. " Т.е. примером огнестрельного оружия является любое огнестрельное оружие. Логика!!! "6. Под холодным оружием следует понимать изготовленные промышленным или самодельным способом: ... предметы, предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п. ) либо механического устройства (луки, арбалеты и т.п. )." Т.е., если я в ПЦП накачиваю воздух своей мускульной силой - это уже холодное оружие, а если механическим способом, или взвожу переломку - это тоже холодное оружие метательного действия. Потому что в тексте есть волшебное "и т.п.". "Судам следует также иметь в виду, что виновные лица привлекаются к административной ответственности за нарушение установленных правил ношения, изготовления, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра, оборот которого Федеральным законом 'Об оружии' запрещен " Т.е. оборот охотничьей пневматики (7,5-25 дж ), оказывается, в России - ЗАПРЕЩЕН! "Под незаконным хранением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать сокрытие указанных предметов в помещениях, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность. " Мой вам совет: просто храните огнестрел в помещении, НЕ обеспечивающем его сохранность - и вам ничего не будет! Дарение, обмен и т.п. являются противоправными сделками: "Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их безвозвратное (в отличие от незаконной передачи) отчуждение в собственность иных лиц в результате совершения какой-либо противоправной сделки (возмездной или безвозмездной), т.е. продажу, дарение, обмен и т.п. "
|
|
Кайнын
|

20-10-2003 06:02
Кайнын
2 LVital ты прав - есть там бредятинка. но если внимательно почитать - и сам закон об оружии тоже хорош. что касается непонятностей - они нам только на руку. ибо про всякие "прочие..." поди догадайся, а про пневматику явно написано...
|
|
BoF
|

20-10-2003 08:06
BoF
Я не буду спорить. Юрист посмотрел и сказал 5 лет. Больше 25 дж уже = гладкостволу как он мне объяснял.
|
|
Ignat
|

21-10-2003 04:40
Ignat
Одно из двух: 1. Юрист-дятел и всё его познание ограничивается абстракной информацией о "страшной" пневматике - ибо тут приводятся встречные мнения со ссылками на конкретные документы, а в ответ "авторитетное мнение" анонимного юриста... 2. Ввели некие новые постановления неведомые широкой общественности, что шибко сомнительно (юристы по крайней мере в конфе аиргана точно есть и вроде никто не оповещал, хотя о новом КоАПе задолго до введения вспомнили) Так что крайне странно смотрится такое "авторитеное мнение" анонимного юриста без каких-либо ссылок на документы... ЗЫВ таком раскладе ВСЕМ пользователям апгрейженой ППП, не говоря уже о разогнаных легально купленых РСР давно светит статья за огнестрел, "а мужики-то и не знают" . Ибо больше 25Дж очень у многих... Куда только милиция смотрит, столько палок по статье 222 УК (вроде такой номер) нарубить можно  ---------- Жизнь хороша, если есть ППШ! [edited by Ignat]
|
|
Piligrim
|

21-10-2003 09:08
Piligrim
Уважаемые! Информация о законе и законности является несомненно полезной. И всетаки хотелось бы вернуться к "Хитрой", а?
|
|
LVital
|

21-10-2003 11:28
LVital
Не понимаю, откуда такой интерес к этой темной лошадке - Демьяновской хитрой PCP? Не видел я массы хвалебных отзывов о ней, кроме как от самого Демьяна. Может, оно и было так задумано - сделать ее в калибре 5,5, чтобы народ боялся высказываться и тем самым "светиться"? Зато видел дважды, как народ на airgun.ru долго пытался ее продать мотивируя крайней потребностью в деньгах  , а это уже статистика. Демьян уже не единственный производитель PCP, а судя по его некорректности и неуважению к плодам чужого труда, он здорово чувствует конкуренцию и свою слабость. На форуме аргументированно ответить не в состоянии и отвечает в статьях - там никто не оспорит. Мда, ивиняюсь, что отошел от темы. Просто я его PCP не взял бы даже за $400 просто из принципа. Это говорит о качестве: https://forum.guns.ru/forum/30/000112.html Насчет Д54: зачем? Не вижу вариантов, где она была бы удобнее. Охота из машины отпадает, переносить такой дрын по городу на охоту или пострелять - бррр, да еще прицел может поплыть, даже пресловутый буш трофи 6-18. Ну ее нафик. В тире или плинкать можно из той же Кометы 400 - ее я себе для этих целей и купил. Однажды я увидел разобранный УСМ FX2000... на "хитрой" Демьяновской он тоже состоит из одной железяки. На ИЖ60 УСМ намного круче. Вот о Демьяновской http://ignatr.narod.ru/slyPCP01.htm - обрати внимание на "усм" ) И этот человек смеется над электронным спуском Дейстейт ...
|
|
andrey1001
|

22-10-2003 01:10
andrey1001
Полностью согласен с LVital`ом,забил я на хитрую. Написал одному из владельцев "ХИТРОЙ",услышал далеко не лестные высказывания по поводу этого винтаря,как мне было сказано,средняя винтовка. Да и доровата вроде,по сравнению с ПЦПхой Эдуарда, www.en-gun.narod.ru ,еще на айргане про нее почитать можно. Думаю оптимально по всем параметрам,да и дешевле 54 дианы выходит...(Это по Питерским ценам). Скорей Эдуардовскую и возьму. Вот...
|
|
|