Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Как добиться кучности мр-512 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Как добиться кучности мр-512

Anders Hoel
P.M. Ц
31-12-2023 21:31 Anders Hoel
Измеряю и размеры разные получаю между рог, от 15,85 до 16,25...
И если ровно на свет то в основном 16,00 получаю.
Это говорит о том что фрезу пользуют 16мм.
Нижния часть муфты где отверстие 15,50...
Anders Hoel
P.M. Ц
31-12-2023 21:49 Anders Hoel
То есть вся нагрузка на этом кольце..
Шириной 3мм..
Вот и говорю что мурка нежный инструмент.
Естественно полирую между рог чтоб было гладко..
С другой стороны пластик не нужно не до оценивать по механическим свойствам.
Если рога гладкие отполированные болт не неретянутый.
То скорей всего этот пластик будет ходить и ходить.
А вот попадётся в руки рукожопу.
Жизнь мурки скорей будет очень ограничена..
Чего удивляет, что не смотря что сам болт люфтит прилично.
Люфта вертикально не видел..
Нужно опять проверить.
И посмотреть какой будет люфт при затяжке оставляя 0,1 на люфт при открытым но не взведенным стволом.
Вообщем чтоб стрелять из мурки нужно сдать охотничий экзамен.
Там учат что ствол всегда должен быть открытым.
И только закрыватся при выстреле.

click for enlarge 1920 X 1080 157.4 Kb

Beltzer
P.M. Ц
1-1-2024 07:19 Beltzer
Originally posted by Anders Hoel:

То есть вся нагрузка на этом кольце..
Шириной 3мм..
Вот и говорю что мурка нежный инструмент.

Не настолько нежный. При всех этих нежностях, ее вполне себе реально привести к нормальному и кучному бою. Только для этого надо не эксперименты над ней ставить, а прочитать и понять то что уже сделано другими в данном вопросе. Самое информативное и сжатое пособие - у Гнома. Предельно кратко и толково. Для базового апгрейда - лучший мануал. Только надо взять нормальную, а не уже удроченную винтовку, и прям по пунктам - вдумчиво и предельно аккуратно.

Сам именно так свою первую пластиковую Мурку делал. Добился на 7.5Дж кучности в 10-50копеек РФ на 15 метров (куча полностью закрывается этой монеткой). При нормальном оптическом прицеле, наверное можно было бы положить кучу и лучше, но под рукой был только простенький коллиматор Липперс.

Правда добавлял и некоторую дополнительную отсебятину, которая винтовку на мой взгляд только улучшила. Виталий к моим идеям отнесся скептически конечно, но он профессионал и реальный гуру, у него и подход соответствующий - чисто профессиональный. Я же сделал некоторые не сильно критичные дополнительные движухи, чисто по наитию. И по личным ощущениям это имело вполне практический смысл, ну и явный положительный эффект. Сейчас эта винтовка уже пару-тройку лет , исправно радует одного моего товарища.

Beltzer
P.M. Ц
1-1-2024 07:44 Beltzer
Anders Hoel:

Плюс ствол по ощущением закусывается между рогов.
Может быть нужен микрометр чтоб измерить это.
Но допустим если Закрутить так чтоб 5 соток люфтило.
Потом закрыть ствол, этот люфт пропадает...
С чем это связано моя логика не позволяет ещё понять.
Ведь рога фрезеровали простой фразой одним проходом по середине или проще сказать между рог.
То есть не поворачивали и фрезовали сначало одну сторону потом другую.
Как бы, где рога не измерить размер должен быть одинаковый.
Но может это относится к секрету производства.

Не надо искать проблему там где ее нет. Ствол закручивается в несколько приемов. Подкрутил чутка - проверил в открытом положении ход - и потом в закрытом проверил горизонтальный люфт. Люфтит - еще подкрутил. Перекрутил так что ствол перестал свободно ходить в открытом положении - половину оборота назад и подкручивай вдумчивее. Все элементарно определяется на уровне тактильных ощущений и без всяких приборов. С рычажковыми 22/38 и ПСРМ это всё сделать на порядок сложнее, но и там это тоже вполне себе решается, а тут вообще решать в принципе не+уй.
В открытом состоянии ствол движется вокруг оси с легким и не критичным усилием, но при этом не болтается. В закрытом встает плотно без люфтов.
Логика простая - геометрия муфты/рогов и сопряжение деталей. В открытом состоянии - ствол висит только на оси, и имеет соответственно больше степеней свободы. В закрытом - фиксируется в нужном положении еще и контактом по казне и прилегающим к ней областям.

Anders Hoel
P.M. Ц
1-1-2024 20:20 Anders Hoel
Вот по поводу кучности и оставленные "5 соток" люфта при закручивание с открытом стволом.


Anders Hoel
P.M. Ц
1-1-2024 21:18 Anders Hoel
Так было же показано в другой теме про моноблок, что он работает на 4мм, и это в полне достаточно.
Так что лучше результата можно и не ждать.
Всё остальное дело какими пулями стрелять.
ЖСБ 0,475г вообще в соседний лес улетели.
Было 10 пуль с собой, и так и не понял куда они прилетели.
Брать собой надо максимум 2 вида пуль, а то время будет потрачено просто зря.
Anders Hoel
P.M. Ц
1-1-2024 21:26 Anders Hoel
Не понятно почему говорят что мурка всёядная, нифига.
Разные пули разлетаются так что в толстого дерево на 15 метров не попасть меняя разных видов пуль.
grinpis
P.M. Ц
1-1-2024 21:59 grinpis
Anders Hoel:
[B]Не понятно почему говорят что мурка всёядная, нифига.
/B]

Дианщики Хатсанщики Вайрухщики они не говорят что ихние пукалки всеядные,они кроме ЖЭЭСБИ туда не чего не применяли,а мурка всеядна да но только не кто не говорит какая кучность на том или иной пуле.

Anders Hoel
P.M. Ц
1-1-2024 23:00 Anders Hoel
Да кучность очень сильно разная в зависимо от того какие пули.
Anders Hoel
P.M. Ц
3-1-2024 12:40 Anders Hoel
Что делаю перед каждым выходом чтоб не пропала точность и кучность..


Anders Hoel
P.M. Ц
3-1-2024 18:34 Anders Hoel
И поехал пострелять в лес..
Ветер конечно сильный поривистый, но на ветер валить будет не правильно.
На 26 метров пулями жсб 0,475г не удалось винтовку пристрелять.
Разброс был просто колоссальный.
По моему такого разброса я ещё не видел.
Сейчас думаю, не может же пули быть на столько неподходящие.
Начинается головоломка.
Anders Hoel
P.M. Ц
3-1-2024 19:57 Anders Hoel
Нашёл причину ..


Anders Hoel
P.M. Ц
3-1-2024 20:30 Anders Hoel
Надеюсь это и есть причина разброса..
Anders Hoel
P.M. Ц
3-1-2024 20:59 Anders Hoel
Originally posted by grinpis:

Хорош результат при таком люфте подвижного моноблока в не правельном положении.

Вы правы, перевернул, надеюсь не поздно.

grinpis
P.M. Ц
3-1-2024 22:31 grinpis
Стреляю квинтором, последние 600-650 выстрелов люман,отрутил глушитель (ДТК)а там грязи мама не горюй,хотя ствол вроде блистит, замачил ствол щелочным маслом,почистил простой тряпочкой,отстлелял Люманом ФТ-0.55г,первые десять пуль правая банка следующие десять выстрелов левая банка,дистанция 21метр,кратность на ОП 3,упор открытое окно.
Anders Hoel
P.M. Ц
3-1-2024 23:39 Anders Hoel
Ну да, это уже куча, не то что у меня.
Мне люман фт 0,55 жалко, их больше тут не продают, берегу.
И квинторы не продают.
По этому и схватил 3 мурки, так как дело времени.
капрал вк
P.M. Ц
4-1-2024 11:16 капрал вк
Не будет у тебя никакой "кучи" пока не утяжелишь винтовку. На ствол грамм 200 и вприклад столько,чтобы баланс был перед спуском. Попробуй ради эксперимента. Не понравится-можно все вернуть назад,если тебя больше волнует вес,а не точность.
ZZton
P.M. Ц
4-1-2024 16:28 ZZton
Originally posted by капрал вк:

пока не утяжелишь винтовку


Она,винтовка,у него для скрытой переноски и лишний вес ему не нужен
C/\ECAPb
P.M. Ц
4-1-2024 18:45 C/\ECAPb

Она,винтовка,у него для скрытой переноски и лишний вес ему не нужен

Походу, и кучность - тоже? Сделать ВСЕ, чтобы кучности не было, и чего-то ждать - это за гранью здравого смысла. Пружинная винтовка НЕ должна быть легкой. Это аксиома. Кроны с откатом - в топку. Для пружинок существуют моноблоки, и чтоб четыре винта. И даже тогда бывает, что без стопорного винта не держит. Пули показанные - вполне годные, может, только стоит попробовать калибр не 4,5, а 4,52 - ибо ижевские стволы бывают иногда прослабленными. Ну и отстрел на кучу лучше делать не на открытом воздухе, а в помещении.

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


kirsan_kaifat
P.M. Ц
4-1-2024 20:39 kirsan_kaifat
Очень конечно скучно видать в Швеции.
1. Реально Кучной Мурку не сделать. Спуск не позволит
2. Если сильно сеет винтовка нужно вытащить утяжелитель поршня. Если нужна мощность, то обязательно придется утяжелять и ствол и ложу.
По памяти около 15-16Дж было в моей мурке. На 90метров банки пивные сбивал почти без промахов с рук, но это не говорит о ее какой то серьезной точности.
На велике не то что лишних полкило можно увезти... . как то раз вез около 30км металлопроката 60кг. Просто примотав к раме. Если подразумевается именно езда, то смысла экономить вес нет.
Anders Hoel
P.M. Ц
5-1-2024 02:26 Anders Hoel
Спасибо за советы, кучность то в винтовки есть..
Просто откат поставил как в инструкций.
А мурка слабовата.
То есть откат на мурке так прицел разбивает и кучности не добиться.
Пули жсб 0,475г только в одном калибре идут.
Думаю следующий раз мне удастся пострелять нормально, если конечно прицел уже не разбил.. .
C/\ECAPb
P.M. Ц
5-1-2024 10:34 C/\ECAPb
кучность то в винтовки есть..

"- Ты суслика видишь?
- Нет
- И я нет, но он есть"

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Anders Hoel
P.M. Ц
5-1-2024 19:40 Anders Hoel
Из фильма..
20мм на 15 метров разве не куча?
И это я особо не старался, просто целился в чёрное пятно, но винтовка работала исправно первые выстрелы.

click for enlarge 1560 X 720 56.9 Kb

капрал вк
P.M. Ц
5-1-2024 21:37 капрал вк
Даа,докУмэнт!
C/\ECAPb
P.M. Ц
6-1-2024 11:03 C/\ECAPb
20мм на 15 метров

15мм на 25м - это куча

------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Anders Hoel
P.M. Ц
6-1-2024 11:37 Anders Hoel
Ну так я же целился всего лишь в чёрный кружок.
А чёрный кружок по размеру больше этой кучи..
То есть, у винтовки есть потенциал, его просто нужно найти.
А дрожат у меня руки или нет уже дело второстепенное.
Beltzer
P.M. Ц
6-1-2024 12:57 Beltzer
Желание идти своим путём - прекрасно!

Желание идти по этому пути невзирая ни на что - упорность.

Желание особенным образом идти своим путём, когда этот "свой" путь пройден сотнями других - упертость.

Желание идти "особенным" образом по "своему" пути, не слушая совета тех кто по нему уже прошел - идиотизм.

Но когда ты идешь не то что по пути, а по 4-х полосному заасфальтированному шоссе, и думаешь что найдешь в конце этого шоссе что-то новое, что почему-то не увидели те кто ходили по нему до тебя - это долбое*изм...

Anders Hoel
P.M. Ц
6-1-2024 13:47 Anders Hoel
Да я в курсе что тут 99,99% участников имеют или имели мурку..
Но я уверен что кучность из мурки можно добиться больше чем у многих других, всего лишь правильным и аккуратным обращением, и может классических доработков.
К примеру вижу что она не долго живёт у многих или у других криво стреляет.
А объясняется это всего лишь правильным усилием при затяжке ствола..
Я не хочу быть овечкой в стадо овец.
Ведь вы помните что на украине кричали..
Кто не скочет тот москаль...
Значит я москаль, потому что скакать категорически принципиально никуда не буду..
Это не про мурку, это про систему по которой люди скачут.
А более конкретно, под словом скачат, означает сменение пожизниных партнёров...
И все что с этим связано..
Как к примеру Наполеон не навидел зайцев, так и я их ненавижу.
Вы думаете лебеди или даже черепахи не умеют ровно стрелять?
Ошибаетесь.
kirsan_kaifat
P.M. Ц
6-1-2024 17:23 kirsan_kaifat
Черепахи знатные снайпера. Кто бы спорил
бродник1456
P.M. Ц
6-1-2024 18:11 бродник1456
шведская черепаха объевшаяся мухоморов- почти берсерк
Zordec
P.M. Ц
6-1-2024 18:38 Zordec
Можно. Убрать мертвые об'емы в заглушке цилиндра и манжеты, навесить утяж на ствол, сделать нормальное ложе - под себя и из деревяхи, или переклея фанеры.
После всего этого выкинуть нахер витую пружину, воткнуть газовую, купить хрон и проверить стабильность скоростей. В финале (а лучше в начале) обулллпапить, перенести спуск и за счёт длины плеч и регулируемой тяги между новым СК и старым добиться спортивного хода СК. ТОЛЬКО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ЭТОГО НА ОХОТНИЧЕЙ ВИНТОВКЕ!!!
После этого поставить крон, простенький миник на 4х, и спокойно собирать 20 мм на 50 метров
А если не пить, так и того меньше )))
Но помнить, что ППП чувствительна к вкладке стрелка. Не притретесь к винтовке - кучи не будет.
Zordec
P.M. Ц
6-1-2024 18:52 Zordec
Да, забыл. При обулпачивании штатный ствол резать нужно, новый срез накатать и резьбу под утяж нарезать ))
А если МР старая, с железной муфтой, то тогда сдвинуть стволик в ней, обрезать, и казну новую сделать, чтоб усилие страгивания пули увеличить )))
Anders Hoel
P.M. Ц
6-1-2024 19:34 Anders Hoel
Originally posted by Zordec:

поставить крон, простенький миник на 4х,

Из вомзовких какой можете подсказать?
Смотрю на каталог вомза и привлекает сетка на 10х40..
Конечно такой нужно будет ставить на подвижный моноблок.
А 4х32 достаточно много вариантов в продаже, по каталогу даже нашёл 4х32LGG с газом и трубой 30мм, и при том вес более 500г у прицела.
С бульпапа то вообще удобно то стрелять, не слишком высоко оптика получается над стволом.. ?


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Как добиться кучности мр-512 ( 2 )