Вопрос к опытным товарищам по Мурке 512

перемещено из пневматика глазами владельца

---

Всем доброго времени суток! В рамках импортазамещения перешел с 21го Крыса на отечественную МР 512. Подскажите какую газовую пружину и перепуск лучше поставить? Возможно ли использовать ее с оптикой? Заранее спасибо всем неравнодушным.

airgunstore.ru
airgunstore.ru

Originally posted by woodcutter2012:

2. Подскажите какую газовую пружину и перепуск лучше поставить? Возможно ли использовать ее с оптикой?

ГП рекомендую от каррмана, у меня стоит на несколько,много лет.она регулируемая.
На мурке установлен ОП вомз именно старого образца,с ростовкой 1.7,а не 1.5 стоИт около 10 лет

ГП от Каррмана,сам обслужил, сам скок хош накачал.Альтернативу не вижу.

Здравствуйте, вопрос к спецам: мр 512, манжета Петруха, гп 130, пули хантер 0.49 Заказывал и на 115( хотелось проверить разницу) но пришла бракованная и была возвращена поэтому стоит 130.Вопрос вот в чем: скорость с голым стволом 222-225 мысов, но если накрутить утяжелитель то скорость 245-247. Неужели утяжелитель так может влиять на скорость вылета пули?

У вас в системе "расстворяется" около 40Дж невостребованной энергии пружины, тогда как при адекватной настройке на условные 14-15Дж дульной энергии рассеивается на разного рода потери чуть больше 20Дж.
Энергия из ниоткуда не берется и в никуда не пропадает.
Чем больше этот балласт, тем менее предсказуемо и менее стабильно ведет себя система с перераспределением энергобаланса. Не говоря уже о проявлении различных негативных факторов.
Массу чуть повысили, дизельнуло посильнее, вот и долгожданная циферка..

На дизель списать не могу, знаю что это,и стрелял не один раз. Тем более снимая надульник и снова устанавливая. На случай не могу списать. Есть определенная стабильность. Дизельнуть ни с того ни с сего, тоже не вариант. Не разбиралась, не собиралась продолжительное время. Тем более не мазалась. Короче чудеса.

Кстати по информации на форуме при использовании пружины более мощной чем вы рекомендуете( 115 атм.) скорость не увеличивается, а даже может упасть! Но у меня она увеличилась на пружине 130 атм. При перепуске 4.2 а с перепуском 3.2 наоборот падает с обеими пружинами.

Как вариант - закон сохранения импульса. У меня тоже винтовка в сборе ( с тяжелой ложей) пуляет быстрее , чем одно лишь железо. Так что никакого чуда нет 😉

Но у меня

Вы даже не знаете что у вас за пружина в реальности и пытаетесь аргументировать информацией "в попугаях".
Если начинать серьезно говорить о настройке, то самое первое что вам предстоит сделать, это измерить реальное усилие ваших пружин, а не сообщать то что написано на наклейке, которую барыга наклеил у себя в подвале на случайно выбранную пружину из общей кучи

А кто сказал что я их не мерял? На весах измерял( незнаю насколько этот метод точен).
От этой информации и топчусь. Или есть еще какой нибудь доступный простому смертному, способ? Без лаборатории и аппаратуры:-) Я же задал простой вопрос. Может надульник длиннее и скорость еще больше будет?:-)

От этой информации и топчусь.

А где об этом сказано?

На весах измерял( незнаю насколько этот метод точен).

На весах трудно соблюсти соосность, поэтому снимать показания лучше на разжатии, что бы не прибавлялось трение от перекоса штока.

Братцы не кидайтесь тапками. Моя цель проста как мыло. На даче достали вороны. У внуков была Мурка для стрельбы по банкам, с обычной пружиной. Вороны- твари умные и близко не подпускают. Мурку я забрал в Питер и вот к весне готовлю для войны с пернатыми. Хочу добиться результата чтоб доставала ворон на 20,25,30 метров. На научные разговоры я не претендую, просто нужен результат. Если Мурка весной не справится, придется покупать что то помощнее. На pcp пенсии не хватит, но переломку смогу наверное себе позволить. Hatsan не хочу, пока выбор пал на CROSMAN QUEST. Как считаете, качество у кросмана лучше чем у хатсана?

на 30 метров 240 м\с за глаза хватит- если попадешь куда надо

бродник1456:
на 30 метров 240 м\с за глаза хватит- если попадешь куда надо

Спасибо, что вообщем то и требовалось узнать:-)

Dant_1:
Здравствуйте, вопрос к спецам: мр 512

Здравствуйте, да, слушаем Вас внимательно.

Dant_1:
... манжета Петруха

Это начало конца.

Dant_1:
... гп 130

Это конец конца.

Очень веский и емкий ответ. Ваши ответы: концы- концов:-)

Это просто то, что очень скоро ждёт вашу МР-512, с указанным набором компонент.

манжета Петруха

Это начало конца.

Мне манжета от петрухи понравилась, были разные, в основном ноу нейм и родная хатсановская, вот от петрухи хорошо себя зарекомендовала, даже баловался с дизелем пару недель, ничего с ней не случилось, прожила всё лето и ещё проживёт. Если она так плоха, какая же тогда хорошая?

Не обращайте внимание, просто Кирилл питает давнюю личную неприязнь к Михаилу, вот и все

А скока манжеты живут-выстрелов выдерживают?
#25

На мурке это вопрос крайне неоднозначный в виду именно чисто мурочных особенностей в виде "уникального" компрессора со скруглением на переходе стенка-дно.
Большая часть манжет попросту не доживает до своей естественной смерти, т.к. попросту слежатся и потеряют компрессию через какое то, часто непродолжительное время.
Петрухина манжета тем и хороша, что она изначально адаптирована к этому самому скруглению и вполне себе живет в этих условиях годами.

з.ы. на всякий случай уточню сразу, предупредив некоторые комментарии. Перенос кромки слегка назад не помогает в борьбе с этим недугом.

выдержала 4ре года гдето 6-7т выстрелов

насчёт слёживания манжеты в цылиндре я всегда держу взведённую

Потому и выдержала, чего же удивляться
Но с точки зрения техники безопасности, оставлять взведенной - это плохое решение.

Она обычно и слеживается после того как от недели до месяца постоит и материал начинает течь.
Почему многим и не удается на стадии тестирования это отловить, никто не будет делать долговременных тестов! Собрали, постреляли, вроде нормально в режиме "здесь и и сейчас", продаем!

Я с этими мурочными манжетами, самыми разными, уже так наигрался, в том числе и в долгую, что вполне могу претендовать на истинность заключений

gnom:
.. . Петрухина манжета тем и хороша, что она изначально адаптирована к этому самому скруглению и вполне себе живет в этих условиях годами.

Ох уж эти тайные технологии от "золотых рук" мастера.. .
Таки вынесенная назад боковая кромка плюс её конская толщина - вот и все секреты волшебного "антислеживания" для МР-512, которые уже лет 10 назад были сформулированы окончательно. Не то, чтобы она совсем не слёживается, но гораздо медленнее, чём без этих секретов. Ну может ещё с материалом поиграться, чтобы меньше "тёк" со временем. А если винтовка годами просто лежит в сарае, то уже без разницы что там за это время слежалось.
Я ещё в те времена просил Вадима (Vado123) сделать кромку потолще. Он это на закрытых делать не стал, т.к. пресс-формы вещь крайне затратная, но на открытых кромку стал делать толще, практически для всех моделей.

Меня в этом вопросе только один момент вызывает некоторое любопытство - сам ли "золотых рук мастер, гений-пионер" перестал формовать паяльником штатные манжеты и перешёл на пресс-формы, или ты с группой единомышленников сделали это и для успешного старта продаж воспользовались узнаваемым названием. Провели успешный брендинг, так сказать. Думаю, что всё было именно так, т.к. никогда за дядей мишей не водилось любви к хатсанам, а уж ретай 70s, он скорее всего вообще в глаза даже не видел.

grinpis:
.. . я всегда держу взведённую.

Ты молодец! Только будь осторожнее, не забывай, что она у тебя постоянно взведённая.. . А может даже и заряженная, такие здесь тоже водятся.

Исходное предположение оказалось верным.

Таки вынесенная назад боковая кромка плюс её конская толщина - вот и все секреты волшебного "антислеживания"

Признайся, ты их даже в руках не держал Нет там никакой смещенной назад кромки, наоборот, там вогнутая линза.

Меня в этом вопросе только один момент вызывает некоторое любопытство -

Самое любопытное в этом деле, что ты вообще не в курсе ничего, но при этом тянешь как волынку старые обиды выставляя себя не в лучшем свете.
Я же тебя знаю, ты вполне адекватный человек, но вот эта вот твоя черта очень многих людей автоматически ставит тебе в оппозицию. Зачем? Никто на тебя зла не держит и не желает.
Если интересны сугубо технические вопросы, никаких проблем в этом нет, спрашивай, я отвечу.
Если хочешь вникнуть в суть проблемы по настоящему, приезжай в тир. Там можно и пощупать и пострелять и главное собственные выводы сделать на основании реальной эксплуатации.
Хотя я не уверен, что сама по себе пневматическая тема, в отрыве от работы, тебе все еще интересна. Так тоже бывает..

Originally posted by gnom:

Самое любопытное в этом деле, что ты вообще не в курсе ничего, но при этом тянешь как волынку старые обиды выставляя себя не в лучшем свете.

Это зовется кратким словом. Склочник...
На себя бы посмотрел, о разных его делишках тут наслышаны.. .

Iron Mann:
Это просто то, что очень скоро ждёт вашу МР-512, с указанным набором компонент.

Я указал 2 компонента : ГП на 130 и манжету от Петрухи. Ну ГП, понятно на 15 атм. Выше давление чем рекомендуют , А чем же вам манжета от Петрухи не угодила?

Хм что то тут у вас снобизмом попахивает:-(
Концы- концов, типа резюме или приговор?. Я так тоже умею. Единственное что если я знаю больше в каком то вопросе- всегда поделюсь знаниями и помогу советом. А тут я так понял специалисты- мастера которые на ютубе блистают своими познаниями и друг друга периодически обс ют,чтоб клиентов больше приманить. И дают советы за деньги. Ну а если на халяву то КОНЦЫ-КОНЦОВ. К Гному вопросов нет, поясняет и не понтуется в отличии от других. Я не говорю про всех но есть масса понторезов, в основном южных районов нашей необъятной страны:-) Будьте ближе к народу и народ к вам потянется:-)

grinpis:

Не факт что 115 будет норм, моя Мурка весит 4.280г,стоит ГПНД 47-48кг,я думаю многовато.

А почему такие подозрения? Я новичок в этом. Но интересует не стрельба по бумаге а по воронам и пытаюсь найти оптимальность скорости- пробиваемости и кучности. Реально могу стрелять в квартире и расстояния как понимаете нет. Поэтому пока пытаюсь достичь скорости вылета а весной буду уже заниматься кучностью. Вот например только узнал что поршни могут быть разного веса. Купил новый, классно сделан и угол зацепа шептала ну просто замечательный. Если родной поршень , шептало зацепляет пару милиметров то на этом поршне шептало цепляет целиком на всю глубину, НО, он тяжелее родного на 40 грамм. Поставил- скорость упала чуть ли не на 15 мысов. Теперь буду эксперементировать, как поведут себя пульки с большим весом 0,63. Может полетят с новым поршнем шустрее чем с более легким?

grinpis:

Как ГП стоит телом или штоком в поршень? 130атм много, вот и упала скорость с новым тяжолым поршнем.

Стоит телом в поршень.

Купил новый, классно сделан и угол зацепа шептала ну просто замечательный. Если родной поршень , шептало зацепляет пару милиметров то на этом поршне шептало цепляет целиком на всю глубину, НО, он тяжелее родного на 40 грамм. Поставил- скорость упала чуть ли не на 15 мысов.

Такой?
Кунсткамера.

gnom:

Такой?
Кунсткамера.

Похож но манжету не распирает .

В старом смутило посадочное место, может быть так центровали. До гп стояла пружина. Может пружиной так разбило, не знаю, только вот у внуков забрал. А в новом поршне поакуратнее, правда и по другому сделано.

[B][/B]

А это в новом

gnom:

Самое любопытное в этом деле, что ты вообще не в курсе ничего, но при этом тянешь как волынку старые обиды выставляя себя не в лучшем свете.
Я же тебя знаю, ты вполне адекватный человек, но вот эта вот твоя черта очень многих людей автоматически ставит тебе в оппозицию. Зачем? Никто на тебя зла не держит и не желает.

Хочешь верь, хочешь нет, но это был просто лёгкий троллинг. Бывает, хочется иногда слегка похулиганить.
Есть тут на форуме раздел - вот там да, натуральный курятник! Так и хочется иной раз проходя мимо, пнуть сапогом по стене, чтобы услышать истошное кудахтанье тамошних завсегдатаев. Правда, там и без посторонней помощи самокудахтанье периодически случается, каждую весну и осень, чётко согласно статистическим наблюдениям клинических психиатров - можно просто ловить фан, вообще ничего не делая.

Dant_1:
Хм что то тут у вас снобизмом попахивает:-(

Простите, товарищ новичок! Не хотел никоим образом вас лично обидеть, просто настроение было слегка ехидное.

gnom:

Если хочешь вникнуть в суть проблемы по настоящему, приезжай в тир. Там можно и пощупать и пострелять и главное собственные выводы сделать на основании реальной эксплуатации.

Если это приглашение - непременно с радостью им воспользуюсь. Всегда приятно провести время в обществе адекватных и профессиональных людей. Ты только напиши, если не сложно, в личку, где тот самый тир находится.

gnom:
Хотя я не уверен, что сама по себе пневматическая тема, в отрыве от работы, тебе все еще интересна. Так тоже бывает..

Ошибаешься. Я уже достаточно давно совершенно на других компетенциях себе на хлеб с маслом зарабатываю. Пневматическую тему снова вернул в статус хобби, чему поистине рад.

gnom:
Признайся, ты их даже в руках не держал Нет там никакой смещенной назад кромки, наоборот, там вогнутая линза.

А я нигде и не говорил, что держал, тут ты совершенно прав! Признаюсь, заинтриговал. Куплю в ближайшее время десяток.
Пока же, просто смотрю на фотки в сети. Линза там, кстати, вообще почти не заметна. Смысла в ней, вот правда, большого нет, т.к. материал текуч, даже жёсткий. При хорошей пружине, а тем более ГП, которая постоянно будет давить на манжету, исходная линза таковой перестанет быть, в конечном итоге отзеркалируя рельеф торца пробки компрессора.
В остальном, вижу там то, что как и говорил, ожидал увидеть - толстая боковая кромка и хорошо прочерченная канавка, не "нитевидная", чтобы эти толстые стенки под давлением обтюрировались.
Скорее всего и материал пожестче, чем 80-ка по Шору.

grinpis:

Как раз с этой кромкой я и испортил родную манжету,подрезал 2метра добавилось,не о чём,ещё подрезал и провал почти 20метров,хотя на Вадовской манжете чуть по более юбка в внутрь.

Блин.. . Это ровно тот случай, когда "дурная голова - рукам покоя не даёт". Опять же, не в обиду. Можно было сэкономить кучу времени, просто выкинув сразу штатную манжету. Даже не вижу смысла описывать, почему штатная манжета бестолковая, просто потому, что она свою бестолковость уверенно доказала годами. Не надо её обрезать, заливать герметиком, напихивать скрепками- просто ВЫКИНЬТЕ! И купите нормальную, Vado123 или New Petrucha.

И с ГП фантазировать тоже не надо. 104 попугая должно в ней максимум быть, хотя gnom даже с этим может не согласиться, скажет, что нужно меньше.

Dant_1:
В старом смутило посадочное место, может быть так центровали. До гп стояла пружина. Может пружиной так разбило, не знаю, только вот у внуков забрал. А в новом поршне поакуратнее, правда и по другому сделано.

В старом цельном поршне на дне был "поясок". Кто-то из мастеров на это вообще клал, кто-то обтачивал пробку, делая по центру выступ под геометрию дна, кто-то советовал ставить ГП штоком в поршень и ответную шайбу делал тоже под геометрию дна, кто-то советовал на дно поршня положить рублёвую монетку. Кто мог себе позволить - выравнивал на станке дно поршня.
Мне больше всего нравился совет положить рублик на дно. Простенько, быстро и эффективно! Хоть и не совсем по фэн-шуй.
Сейчас проблема этого пояска почти не актуальна.

P.S. Можно еще залить дно припоем, тоже прикольно будет. Там энтузиаст один канаву ИЖ-38 изящно припоем залил. Дно поршня залить - это вообще для таких разминка.