Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Перевозка и хранение ппп свыше 7.5 джоулей. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Перевозка и хранение ппп свыше 7.5 джоулей.

Dark_Nomad
P.M.
3-6-2023 10:24 Dark_Nomad
Ну, это подтверждается,тем, что последние случаи летального пневмоманьячества не с приснопамятным 125хачом происходили.
shyyyk
P.M.
3-6-2023 21:18 shyyyk
последние случаи летального пневмоманьячества

Ссылку можно? Что за случай?
Dark_Nomad
P.M.
3-6-2023 22:27 Dark_Nomad
Убийство на горе Уктус - первый громкий случай. Крюгеркой вроде пользовался.

А в прошлом году другой ушлёпок под Питером убил одного мужика и покалечил на всю жизнь другого. Мужики просто купались. А поехавшему голоса в голове сказали, что они торгуют наркотиками. Гуглится. Стрелял, емнип из дедовского хатсана/крала.

Belmak2015
P.M.
4-6-2023 17:18 Belmak2015
Доводы про уголовное преследование владельцев пневматики с мощностью выше 7,5 дж конечно интересные и впечатляющие. Особенно пугает аналогия про игру с огнем. Одно но смущает. Что эти все громкие слова только в головах у некоторых впечатлительных форумчан (ну или особо посвященных в реальное положение дел в этом вопросе). Исходя из предубеждений этих людей, владеющих тайным знанием, получается, что остальные пневманутые очень недалекие и непуганые идиоты, которые на авось и на удачу продолжают нарушать уголовное право, владея и даже, страшно подумать, используя изготовленную (переделанную) ими пневматику с мощностью выше 7,5 дж.
Я не агитирую наплевать на реально существующие ограничения на оборот пневматики. Да, толкования изготовления и переделки могут пересекаться в каких-то смыслах. Каждый решает сам для себя, стоит ли проверять где эта грань, рискнув вероятностью попасть под статью 223, если предположим, что владельца КСО с мощностью более 7,5 дж можно подвести под эту статью, доказав, что он из игрушки сделал оружие. Пока что все варианты возможны. И пока что большинство продолжают рисковать, истово веря, что регулируются их шалости по прежнему текстом КОАПП и ЗОО.
А верить им всем помогает отсутствие явных преследований со стороны уголовного права владельцев мощной пневматики, некоторые из которых продолжают выкладывать в общий доступ свои достижения по дальности стрельбы полнотелом мощностью хулиард джоулей. Да чего уж там про выкладывание роликов говорить, некоторые особенно отважные продолжают организовывать соревнования в чистом поле по стрельбе из изготовленного участниками соревнований пневматического оружия с запрещенной мощностью (если называть изготовлением увеличение мощности заводского КСО изделия от 3 дж и выше). И глядя на то, как исполнителям закона по большому счету наплевать на этих персонажей, найти которых не составит труда обычным гражданам (про специально обученных людей уже можно не говорить), некоторые пневманутые продолжают верить в КОАПП, а не в УК.
Belmak2015
P.M.
4-6-2023 17:51 Belmak2015
Еще один момент. Про продажу пневматики выше 7,5 дж и про качественную работу следователя в паре с криминалистом экспертом, который по мнению некоторых продвинутых форумчан должен в независимой экспертизе показать, что изъятая пневматика способна выдать больше 7,5 дж.
Тут и в других схожих темах были гипотетические посты про то, как эксперт должен выполнять свою работу, результат которой ему продиктован задачей доказать нарушение. Ну, что он вправе испробовать разные способы внесения допустимых конструкцией изменений, которые позволят выдать искомые запрещенные джоули, типа замены антибздуна на заводскую пробку поджима, установку пружины посильнее, или выкручивания заглушки из перепускного канала. Это же возможно сделать, конструкция же это позволяет (отсылка на текст в законе про возможность переделки пневматики, когда конструкция позволяет менять детали, что в свою очередь изменяет ТТХ).
И, вспоминая эти посты про рьяность эксперта, наблюдаем очередное наплевательское отношение со стороны исполнителей УК к обороту 3дж изделий, как на вторичке, так и со стороны лицензированных производителей.
Наверное есть какой-то мощный план, чтобы разом накрыть всю эту сеть ОПГ по изготовлению и продаже пневматики выше 7,5 дж. Но это потом, а сейчас идет сбор данных на всех владельцев мощной пневмы и проработка деталей по исполнению этого плана.
Оговорюсь, что это и ирония и сарказм, чтобы не воспринималось, как нездоровые сенсации.
mixram2013
P.M.
5-6-2023 02:25 mixram2013
Dark_Nomad:
Убийство на горе Уктус - первый громкий случай. Крюгеркой вроде пользовался.

А в прошлом году другой ушлёпок под Питером убил одного мужика и покалечил на всю жизнь другого. Мужики просто купались. А поехавшему голоса в голове сказали, что они торгуют наркотиками. Гуглится. Стрелял, емнип из дедовского хатсана/крала.

Из последних залетов по моеиу субьекту. Из неустановленной девятки застрелили мужика. Дело пока не раскрыто. В конце того года на промзоне расстреляли собак. Не одну, несколько. Вроде с деда. Это только по одному субьекту и из последних.... .

mixram2013
P.M.
5-6-2023 02:29 mixram2013
Belmak2015:
Еще один момент. Про продажу пневматики выше 7,5 дж и про качественную работу следователя в паре с криминалистом экспертом, который по мнению некоторых продвинутых форумчан должен в независимой экспертизе показать, что изъятая пневматика способна выдать больше 7,5 дж.
Тут и в других схожих темах были гипотетические посты про то, как эксперт должен выполнять свою работу, результат которой ему продиктован задачей доказать нарушение. Ну, что он вправе испробовать разные способы внесения допустимых конструкцией изменений, которые позволят выдать искомые запрещенные джоули, типа замены антибздуна на заводскую пробку поджима, установку пружины посильнее, или выкручивания заглушки из перепускного канала. Это же возможно сделать, конструкция же это позволяет (отсылка на текст в законе про возможность переделки пневматики, когда конструкция позволяет менять детали, что в свою очередь изменяет ТТХ).
И, вспоминая эти посты про рьяность эксперта, наблюдаем очередное наплевательское отношение со стороны исполнителей УК к обороту 3дж изделий, как на вторичке, так и со стороны лицензированных производителей.
Наверное есть какой-то мощный план, чтобы разом накрыть всю эту сеть ОПГ по изготовлению и продаже пневматики выше 7,5 дж. Но это потом, а сейчас идет сбор данных на всех владельцев мощной пневмы и проработка деталей по исполнению этого плана.
Оговорюсь, что это и ирония и сарказм, чтобы не воспринималось, как нездоровые сенсации.

Ничего. Много я повидал таких типа тебя. Как заглянешь в суровые глаза пракурора, поумнеешь. Главное, чтоб не было слишком поздно..... .

Belmak2015
P.M.
5-6-2023 10:01 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

Главное, чтоб не было слишком поздно.....


Да, ничего. Спасибо за заботу.
Вопрос по тотальному запрету на владение переделанной (читай изготовленной) пневматики выше 7,5 дж остается открытым при условии, что владельцы не портят чужое имущество и не наносят ущерб жизни и здоровью людям и животным. Просто владеют и стреляют по мишеням, соблюдая УК и ТБ. Никто ими не интересуется (читай выше посты про открытую информацию про стрельбу и соревнования, на которую прокурорам и остальным силовым структурам пофиг).
Твои выкладки про уголовное преследование за принесение вреда жизни и здоровью людям и животным очевидны и никак не относятся к названию темы. Похрен чем был нанесен вред, виновный будет отвечать за это по соответствующей уголовной статье.
voronezhplayer
P.M.
5-6-2023 10:20 voronezhplayer
mixram2013:

Ничего. Много я повидал таких типа тебя. Как заглянешь в суровые глаза пракурора, поумнеешь. Главное, чтоб не было слишком поздно......


А когда увидишь двуглавый топор палача -считай пропало !
mixram2013
P.M.
5-6-2023 11:02 mixram2013
voronezhplayer:

А когда увидишь двуглавый топор палача -считай пропало !

Ну это врят ли. Надо посмотреть ук и освяжить в памяти, что там светит за незаконное изготовление пнеамы свыше 7.5. Но по моему там край до 2 лет. Значит если впервые, есть все шансы отделаться условкой, либо небольшим штрафом и тд. А то и и вовсе малозначительностью. Жаль, что так лояльно, надо лет до 10. Но чтобы критерий был, свыше 50дж. ИМХО.

voronezhplayer
P.M.
5-6-2023 11:49 voronezhplayer
Так и глаза прокурора тоже дело добровольное, в суд бумажку с почтой\гонцом отправить ,что мол о дате и месте суда извещён , прошу рассматривать дело такое -то без моего участия , при принятии решения полаюсь на усмотрение суда -)
"Жаль, что так лояльно"
Вот где собака зарыта


Ignat
P.M.
5-6-2023 12:10 Ignat
mixram2013:

Что касается ружья, считаю что мощные пцп намного его опаснее. У ружья мощща дикая, но бестолковая. Ну на сколько там можно прицельно выстрелить? Метров сто край. Плюс грохот на несколько км., который не убрать ничем, даже если поставить незаконный глушитель, не знаю, как он там справится. А у мощной ПЦП насколько знаю, можно и на несколько сот метров прицельно выстрелить. Плюс, львиная их доля комплектуется модераторами, которые снижают звук выстрела до практически незаметного. Так, что полагаю, что у мощной пцп пневмы общественная опасность больше. ИМХО.

Ну я бы осетра несколько урезал: на СОТНИ метров результативно стрелять из любой РСР крайне нетривиально. А вот на сотню (одну) - куда как вероятнее. И да, бесшумнее ружья. В целом с подходом согласен.

Originally posted by voronezhplayer:

Так и глаза прокурора тоже дело добровольное, в суд бумажку с почтой\гонцом отправить ,что мол о дате и месте суда извещён , прошу рассматривать дело такое -то без моего участия , при принятии решения полаюсь на усмотрение суда


Очень не рекомендуется подобное поведение. Иначе в итоге по пустяковому делу вместо малозначительности можно заехать на пару лет на зону. Ибо суду тоже не очень приятно, когда на него болт забивают и тупо не являются.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

voronezhplayer
P.M.
5-6-2023 12:18 voronezhplayer
"Очень не рекомендуется подобное поведение. Иначе в итоге по пустяковому делу вместо малозначительности можно заехать на пару лет на зону. Ибо суду тоже не очень приятно, когда на него болт забивают и тупо не являются."
Забивают , это когда просто не приходят , а в заявлении об отсутствии нет ничего постыдного, ни что не запрещает отправить в суд представителя !
Ignat
P.M.
5-6-2023 12:49 Ignat
Originally posted by voronezhplayer:

Забивают , это когда просто не приходят , а в заявлении об отсутствии нет ничего постыдного, ни что не запрещает отправить в суд представителя !


Это да. На какие-то малозначительные дела можно и не явиться, сам по некоторым своим же искам просил рассмотреть без меня, но это когда дело очевидное и малосущественное.
А в случае серьёзных тёрок крайне желательно присутствие обвиняемого. Ну, разумеется, за исключением случая если он или уже в бега подался, или собирается это сделать сразу после вынесения приговора.
Хотя есть у меня подозрение, что ежели собираются на оглашении реальный срок навесить - заявление не проканает и принудительный привод, если потребуется, обеспечат...

Если ставится цель минимизировать наказание - надо по максимуму сотрудничество проявлять и осуществлять деятельное раскаяние. Ну по-крайней мере в том, что очевидно будет на 146% доказано и без Вашего участия. И личное присутствие - как вариант проявления сотрудничества. С адвокатом или без - это уже по желанию.

Либо можно пойти по пути аватаруса, когда все вокруг пидорасы, а он дартаньян. Был тут в юридическом такой персонаж несколько лет назад. Считал, что он умнее и суда и следствия и всех на бую вертел. В итоге поехал зону топтать, когда мог отделаться условкой, если бы не выпендривался.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mixram2013
P.M.
6-6-2023 04:11 mixram2013
Belmak2015:

Да, ничего. Спасибо за заботу.
Вопрос по тотальному запрету на владение переделанной (читай изготовленной) пневматики выше 7,5 дж остается открытым при условии, что владельцы не портят чужое имущество и не наносят ущерб жизни и здоровью людям и животным. Просто владеют и стреляют по мишеням, соблюдая УК и ТБ. Никто ими не интересуется (читай выше посты про открытую информацию про стрельбу и соревнования, на которую прокурорам и остальным силовым структурам пофиг).
Твои выкладки про уголовное преследование за принесение вреда жизни и здоровью людям и животным очевидны и никак не относятся к названию темы. Похрен чем был нанесен вред, виновный будет отвечать за это по соответствующей уголовной статье.

Нет, не похрен. Вот именно, что не похрен. Еслиб всякие беспредельщики соблюдали закон, этого не произошло. С законной пневмы до 7.5, а она таковым была и до последних ужесточений, только там шла административка, в общем с пневмы до 7.5 маловероятно положить человека или несколько собак. Значит, чьи-то жизни не оборвались. Кроме-того, если преступления все же раскроют, злодей пойдет не только за убийство или жестокое обращение с животными, но и за незаконное изготовление пневматического оружия. А еслиб он зарубил их, положим, топором или иным предметом, не изьятым из оборота, то пошел только за убийство или жестокое обращение.....

П.С. Для Игната. Я видел видео, где с крикета деда обычными жсб чел стрелял прицельно примерно с около 300 метров по банкам из под этих самых жсб. А на другом, с по моему егорки деда под полнотел успешно попадали по воздушным шарикам аж с 800 метров. Чем Вам не сотни метров?

Belmak2015
P.M.
6-6-2023 09:38 Belmak2015
Все верно. Будут конечно учтены сопутствующие отягчающие обстоятельства совершенного преступления. Но причиной уголовного преследования будет само преступление и мотив, а не применяемые орудия и технологии.
Но в целом сейчас нет особого жесткача за простое владение и безопасное применение переделанной пневматики мощностью более 7,5 дж. Ну сам же пишешь про видео со стрельбой на сотни метров. Это видео общедоступно. И никого за эти видео не преследуют. А вот если начнут снимать видео, на котором производится стрельба из огнестрела в чистом поле на меткость да на кучность, то предположу, что авторы таких видео не останутся без внимания специально обученных вежливых людей.
Да, все знают, что нельзя, но если аккуратно, то можно. Примерно такой сейчас статус у мощной пневматики (по моему мнению).
Dark_Nomad
P.M.
6-6-2023 11:08 Dark_Nomad
Пневму отложили напотом. Вежливым людям сейчас гранатомёты бы все выловить. At4 и Nlaw расползаются.
Ignat
P.M.
6-6-2023 11:48 Ignat
Originally posted by mixram2013:

П.С. Для Игната. Я видел видео, где с крикета деда обычными жсб чел стрелял прицельно примерно с около 300 метров по банкам из под этих самых жсб. А на другом, с по моему егорки деда под полнотел успешно попадали по воздушным шарикам с 800 метров. Чем Вам не сотни метров?


Есть видео, где небезызвестный американский дедушка с револьвера на километр (или на какую-то другую дурную дистанцию) стреляет по шарику и попадает! Но это же не повод говорить, что из револьвера можно на такую дистанцию стрелять?!

Так и тут.

Вполне поверю даже в идеально честно снятое видео, что на 300м по банкам, что на 800м по шарикам. Но с маленькой оговоркой: всё это в идеальных условиях и, вероятно, далеко не с первого дубля. Про энергетику пули на 800м я и не вспоминаю, даже для полнотелого деда с учётом относительно невысокой начальной скорости будет всё печально.

На практике из хорошей огнестрельной винтовки на 800м по шарику попасть - то ещё приключение в реальных условиях, а не тепличных.
Так что о практической стрельбе на сотни метров из пневматики я очень и очень сомневаюсь.

Originally posted by Belmak2015:

Да, все знают, что нельзя, но если аккуратно, то можно.


"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешься - не удивляйся" (с)

Сейчас вот на волне СВО внезапно стали нахлобучивать граждан, кто ещё до её начала проявлял склонности, не соответствующие текущей линии партии в соцсетях.

Так и с пневмой. Доберутся до реального применения УК в этой части - найдут без проблем авторов видео и будут как минимум долго портить им нервы, если до посадок дело не дойдёт...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

shyyyk
P.M.
6-6-2023 20:58 shyyyk
Ну сам же пишешь про видео со стрельбой на сотни метров. Это видео общедоступно. И никого за эти видео не преследуют. А вот если начнут снимать видео, на котором производится стрельба из огнестрела в чистом поле на меткость да на кучность, то предположу, что авторы таких видео не останутся без внимания специально обученных вежливых людей.

Стрельба из огнестрела в чистом поле, это другое совсем. Огнестрел, там даже в разобранном виде, и владение просто патронами, уголовное дело. А если человечек стреляет из пневмы мощной и у него голова есть на плечах, то придут к нему, а у него пружинка снята, или стоит другая. И ничего ему не предъявишь, даже на видео в поле он на 300 метров бил. С огнестрелом такие действия не прокатят. Потому и не трогают таких. Бесперспективно.
mixram2013
P.M.
7-6-2023 04:32 mixram2013
shyyyk:

Стрельба из огнестрела в чистом поле, это другое совсем. Огнестрел, там даже в разобранном виде, и владение просто патронами, уголовное дело. А если человечек стреляет из пневмы мощной и у него голова есть на плечах, то придут к нему, а у него пружинка снята, или стоит другая. И ничего ему не предъявишь, даже на видео в поле он на 300 метров бил. С огнестрелом такие действия не прокатят. Потому и не трогают таких. Бесперспективно.

Не совсем так. Уголовка проблематично. Эти видео, ну что видел, были сняты до последних ужесточений законодательства. А уголовный закон как известно - оборатной силы не имеет. А вот административку срубить можно. Там ответственность, в том числе и за незаконное хранение.

voronezhplayer
P.M.
7-6-2023 09:53 voronezhplayer
mixram2013:

Не совсем так. Уголовка проблематично. Эти видео, ну что видел, были сняты до последних ужесточений законодательства. А уголовный закон как известно - оборатной силы не имеет. А вот административку срубить можно. Там ответственность, в том числе и за незаконное хранение.

Про обратную силу закона справедливо только в части людей , "пойманных" в период действия старого закона, а именно никого(!), все же вновь пойманные пойдут только по новому закону !


Belmak2015
P.M.
7-6-2023 14:38 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

Эти видео, ну что видел, были сняты до последних ужесточений законодательства.


Да ладно. Серьезно? Небезызвестный чемпион по БР с эфиксов свежие отстрелы выкладывает и соревы собирает по БР с публикацией результатов. Известный наш производитель с девятки по резервуару Лешего стреляет на пробитие последнего. Тоже свежие видео. Также полно свежих видеоматериалов по результатам настройки винтовок под полнотел. Все конечно в рамках нового законодательства. Поэтому никто из исполнителей нового закона этим не интересуется.
И в текущих темах по продаже конечно же заглушены сваркой перепуски и шахты ударников у ПЦП, приварены задники к компрессорам у ППП, чтобы никакой эксперт не смог без разрушения конструкции доказать возможность переделки из КСО и изготовления оружия свыше 7,5 дж.
Или все уверены, что такое массовое хождение по краю возможно только благодаря слепоте исполнительных органов, которые ну никак не могут найти основания для выявления нарушений текущего законодательства? Год уже ничего не могут сделать с этими беспредельщиками? Или все таки не хотят?

Пытаюсь смотреть объективно на происходящие отношения владельцев пневматики с действующим законодательством. А не копаться в формулировках, согласно которых все продавцы и изготовители на этом форуме должны давным давно проходить по своим уголовным делам. И вот глядя на то, что реально происходит, а не додумывается всевозможными экспертами, наблюдается только изменение формулировок в постах, которые якобы маскируют ТТХ предметов обсуждений. Ну и полный игнор на наши игрушки со стороны закона. Если бы было все настолько серьезно, то с момента вступления закона в силу никаких тем о продажах пневматики нигде бы уже не было. Никто бы не захотел продолжать рисковать владением пневматикой с возможностями разгона (потенциально с возможностью изготовления) свыше 7,5 дж под страхом присесть на пару лет.

mixram2013
P.M.
7-6-2023 15:05 mixram2013
Belmak2015:

Да ладно. Серьезно? Небезызвестный чемпион по БР с эфиксов свежие отстрелы выкладывает и соревы собирает по БР с публикацией результатов. Известный наш производитель с девятки по резервуару Лешего стреляет на пробитие последнего. Тоже свежие видео. Также полно свежих видеоматериалов по результатам настройки винтовок под полнотел. Все конечно в рамках нового законодательства. Поэтому никто из исполнителей нового закона этим не интересуется.
И в текущих темах по продаже конечно же заглушены сваркой перепуски и шахты ударников, чтобы никакой эксперт не смог без разрушения конструкции доказать возможность переделки и изготовления оружия свыше 7,5 дж.

Не пойму, что ты все пытаешься доказать? На ютубе полно видосов, как беспредельщики с боевых стволов стреляют, переделывают пневму под строяки и прочие гадости, и что это уже показатель что-ли. Чтобы и нормальные пользователи делали так же. Открою тебе тайну, только никому не говори. Правоохранительнкя система настолько загружена, по стране столько незаконного огнестрела гуляет, что пневма никому нахрен не усралась. Лишь бы пневманутый сам на рожон не полез. Думаю, что именно этим обьсняется и отсутствие бодьшого количества уголовных дел. Плюс более сложная доказательная база и меньшая общественная опасность. По эксперту: по пневне экспертиза проводится в состоянии как есть. Эксперт не может что-то растачивать, затачивать, менять пружины, усиливать и тд. Иначе он сам может пойти за незаконное изготовление + дача заведомо ложного заключения. Но это в идеале. Отдельные перекосы исключать на все 100%, к сожалению, нельзя.....

mixram2013
P.M.
7-6-2023 15:12 mixram2013
voronezhplayer:

Про обратную силу закона справедливо только в части людей , "пойманных" в период действия старого закона, а именно никого(!), все же вновь пойманные пойдут только по новому закону !

По сути все верно. Закон ужесточающий ответственность обратной силы не имеет. Закон смягчщий ответственность имеет обратную силу. Это один из принципов уголовного и административного права в нашей стране.....

Belmak2015
P.M.
7-6-2023 15:20 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

пневма никому нахрен не усралась. Лишь бы пневманутый сам на рожон не полез. Думаю, что именно этим обьсняется и отсутствие бодьшого количества уголовных дел


Ничего никому не пытаюсь доказать. Делюсь мнением, как и ты.
И вот тут наши мнения совпадают. С одним дополнением. Большую занятость исполнителей текущей уголовной рутиной мы лишь предполагаем в качестве обоснования того, что пневма никому не усралась.
Belmak2015
P.M.
7-6-2023 15:26 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

По эксперту: по пневне экспертиза проводится в состоянии как есть. Эксперт не может что-то растачивать, затачивать, менять пружины, усиливать и тд.


И тут согласен.
Но упоминаю в своих сообщениях об альтернативном порядке работы эксперта, памятуя о постах "знающих" форумчан, что если у следствия будет задача доказать, что изъятое пневматическое оружие может быть мощнее 7,5 дж, то эта задача будет выполнена и хрен кто докажет, что эксперт что-то там нарушил. Уверен, что у 90% владельцев пневматики нет пломб на узлах, через которые возможны изменения ТТХ. Я не из числа "знающих", я из числа сомневающихся, поэтом рассматриваю все наиболее возможные версии применения (а точнее не применения) нового закона с учетом текущей судебной нулевой практики.
shyyyk
P.M.
7-6-2023 21:43 shyyyk
если у следствия будет задача доказать, что изъятое пневматическое оружие может быть мощнее 7,5 дж, то эта задача будет выполнена и хрен кто докажет

Если у следствия будет задача чела посадить, то они и без пневмы придумают что-нибудь посерьезнее.
mixram2013
P.M.
8-6-2023 05:35 mixram2013
Belmak2015:

Ничего никому не пытаюсь доказать. Делюсь мнением, как и ты.
И вот тут наши мнения совпадают. С одним дополнением. Большую занятость исполнителей текущей уголовной рутиной мы лишь предполагаем в качестве обоснования того, что пневма никому не усралась.

Это ты предполагаешь, а я поддерживаю связь, в том числе и с бывшими коллегами по цеху. Пока по моему субьекту ни одного дела до суда за незаконное изготовление пневмы не довели. Хотя там знают о последних изменениях. Грят, нах не нать это пневма никому. Без нее дел хватает. А вот когда в том году с неустановленного деда под полнотел положили несколько собак на промзоне, увд несколько недель свирепствовало, но пока насколько мне известно, преступление не раскрыто. Злодей не пойман.

Belmak2015
P.M.
8-6-2023 09:28 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

А вот когда в том году с неустановленного деда под полнотел положили несколько собак на промзоне, увд несколько недель свирепствовало


Ты каждый раз приводишь примеры, когда пневма используется как орудие преступления. Долбишь и долбишь в одну точку, как заведенный. И к этим своим очевидным примерам зачем-то притягиваешь свое понимание тотального запрета под страхом уголовного преследования за владение пневматикой свыше 7,5 дж.
Если какой-то долбаеб будет убивать животных из пневмы, да похрен сколько там джоулей, он будет отвечать по статье за жестокое обращение с животными, за хулиганство и еще чего-нибудь.
А если у законопослушного спортсмена фтшника есть винтовка, из которой он стреляет в Патриоте на общероссийских соревнованиях по металлическим мишенькам, то вот на него сейчас твоему бывшему цеху похрен.
Belmak2015
P.M.
8-6-2023 09:38 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

Ты из числа слышавших звон, да не знающих где он. Тут спорить не приходится. Но усиленно надуваешь щеки и пытаешься показать, что что-то петришь в законе.


Ваще мимо. Выхватываешь из контекста, который сам додумываешь.
Не "петрю" нифига. И не пытаюсь показать, что "петрю". Ознакомлен с изменениями. И пытаюсь их трактовать и интерпретировать, как и ты, собственно. Ты вот переделку из КСО в оружие свыше 7,5 дж считаешь изготовлением. Просто потому, что так интерпретируешь это понятие. И ты не одинок в таком понимании. Но есть иные мнения, которые ты безосновательно считаешь неправильными. Просто так решил для себя. Сам себе все обосновал и топишь, что твои выводы самые истинные. Наверное тебе так понятнее жить. Не смею осуждать.
mixram2013
P.M.
8-6-2023 09:57 mixram2013
Belmak2015:

Ваще мимо. Выхватываешь из контекста, который сам додумываешь.
Не "петрю" нифига. И не пытаюсь показать, что "петрю". Ознакомлен с изменениями. И пытаюсь их трактовать и интерпретировать, как и ты, собственно. Ты вот переделку из КСО в оружие свыше 7,5 дж считаешь изготовлением. Просто потому, что так интерпретируешь это понятие. И ты не одинок в таком понимании. Но есть иные мнения, которые ты безосновательно считаешь неправильными. Просто так решил для себя. Сам себе все обосновал и топишь, что твои выводы самые истинные. Наверное тебе так понятнее жить. Не смею осуждать.

Скажи интерпритатор, кто в России по действующему законодательству наделен правом трактовать закон? Именно трактовать, а не гадать на кофейной гуще?

Belmak2015
P.M.
8-6-2023 10:38 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

Скажи интерпритатор, кто в России по действующему законодательству наделен правом трактовать закон? Именно трактовать, а не гадать на кофейной гуще?


Ох уж эти просветители, которые все знают, и везде у них связи. А по сути очередная банальщина ради самовыражения.
Так и быть скопирую текст из гугла в ответ на твой вопрос.
"В соответствии с теорией права разъяснение (толкование) нормативных правовых актов осуществляется государственным органом, которым принят (издан) соответствующий акт, или в рамках судебного производства при рассмотрении конкретных обстоятельств дела."
mixram2013
P.M.
8-6-2023 12:53 mixram2013
Belmak2015:

Ох уж эти просветители, которые все знают, и везде у них связи. А по сути очередная банальщина ради самовыражения.
Так и быть скопирую текст из гугла в ответ на твой вопрос.
"В соответствии с теорией права разъяснение (толкование) нормативных правовых актов осуществляется государственным органом, которым принят (издан) соответствующий акт, или в рамках судебного производства при рассмотрении конкретных обстоятельств дела."

Гуглом нужно еще уметь пользоваться и отделять всякую чушь от правильной информации. В данном конкретном случае, кто может от имени государства указать, как нужно правильно трактовать последние изменения законодательства по пневме. Давай блесни знаниями, только поконкретней и без гугла.... .

Belmak2015
P.M.
8-6-2023 14:50 Belmak2015
Originally posted by mixram2013:

Давай блесни знаниями, только поконкретней и без гугла...

Ай, красава. Хоть одну причину назови, чтобы мне прям сильно захотелось блистать перед тобой знаниями?

shyyyk
P.M.
9-6-2023 15:26 shyyyk
Итог каков? Пневма пока нафиг никому не нужна. Если кто-то уже нарушил закон, причинив ущерб, или нанеся тяжкие телесные, либо нарвался на обыск, то незаконное хранение пойдет в зачет других косяков. Если нужно посадить кого-то, то проще подкинуть наркоту, чем шить дело о хранении пневмы. Утром ты снимаешь ролик для ютуба, стреляя на 300 метров, и пробивая ведра. Вечером ты поставил обратно легальную пружину, или вообще ее снял, и к тебе никаких вопросов быть не должно.
Belmak2015
P.M.
10-6-2023 18:47 Belmak2015
По сути да.
Успел вытащить и никакой ответственности
Ignat
P.M.
13-6-2023 11:45 Ignat
Originally posted by shyyyk:

Вечером ты поставил обратно легальную пружину, или вообще ее снял, и к тебе никаких вопросов быть не должно.


Ну вопросы, скорее всего, таки будут и нервы помотать могут, но ФОРМАЛЬНО да, вроде претензии предъявить сложно.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mixram2013
P.M.
5-8-2023 07:09 mixram2013
shyyyk:
Итог каков? Пневма пока нафиг никому не нужна. Если кто-то уже нарушил закон, причинив ущерб, или нанеся тяжкие телесные, либо нарвался на обыск, то незаконное хранение пойдет в зачет других косяков. Если нужно посадить кого-то, то проще подкинуть наркоту, чем шить дело о хранении пневмы. Утром ты снимаешь ролик для ютуба, стреляя на 300 метров, и пробивая ведра. Вечером ты поставил обратно легальную пружину, или вообще ее снял, и к тебе никаких вопросов быть не должно.

Знаете в чем одна из причин, что так резко ужесточили закон по пневме? Что у нас отдельные аирганеры уже вообще ахренели. Ладно бы они просто постреляли на 300 метров и подырявили ведра, это еще полбеды. Так им нужно обязательно заснять все это и выложить в Интернет на всеобщее обозрение. Поэтому, вывод таков. Пружины менять можно, но осторожно и не оставляя следов. Особенно в виде различных видосов и уже тем паче, не выкладывая их в сеть для получения лайков. По этому видео вычислить владельца раз плюнуть, и вот токгда серьезные вопросы, в том числе о воздуждении уголовного дела, вполне могут возникнуть.... .

shyyyk
P.M.
5-8-2023 09:19 shyyyk
mixram2013:

Знаете в чем одна из причин, что так резко ужесточили закон по пневме? Что у нас отдельные аирганеры уже вообще ахренели. Ладно бы они просто постреляли на 300 метров и подырявили ведра, это еще полбеды. Так им нужно обязательно заснять все это и выложить в Интернет на всеобщее обозрение. Поэтому, вывод таков. Пружины менять можно, но осторожно и не оставляя следов. Особенно в виде различных видосов и уже тем паче, не выкладывая их в сеть для получения лайков. По этому видео вычислить владельца раз плюнуть, и вот токгда серьезные вопросы, в том числе о воздуждении уголовного дела, вполне могут возникнуть.....

Будут ставить пружины и выкладывать видео. Стрелять на 300 мтеров, ведра пробивать. Это их заработок, их хлеб. Но сразу после съемок будут ставить обратно родные пружины, дабы не попасть под УК. Сейчас реально правоохранителям не до пневмы. Тут иногентов нужно ловить, которые дискредитируют, то что нельзя дискредитировать, какая нахрен пневма?

mixram2013
P.M.
5-8-2023 17:05 mixram2013
shyyyk:

Будут ставить пружины и выкладывать видео. Стрелять на 300 мтеров, ведра пробивать. Это их заработок, их хлеб. Но сразу после съемок будут ставить обратно родные пружины, дабы не попасть под УК. Сейчас реально правоохранителям не до пневмы. Тут иногентов нужно ловить, которые дискредитируют, то что нельзя дискредитировать, какая нахрен пневма?

Плохо. Дело в том, что для УК РФ имеет значение, не только, сколько аппарат выдает сейчас, но и сколько выдавал неделю другую назад. Если по видосу очевидно, что положим месяц назад владелец продырявил чугуниевую ванную, что явно невозможно при законных скоростях, то, в принципе, это можно натянуть на уголовное дело.....


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Перевозка и хранение ппп свыше 7.5 джоулей. ( 5 )