Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Мр - 516, Поделитесь впечатлениями. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Мр - 516, Поделитесь впечатлениями.

Пчёл77
P.M.
27-12-2022 14:33 Пчёл77
У Мурки с пластиковой муфтой, ведро как раз меньше чем у железной. Это со слов мурководов из темы о 512-й.
Пчёл77
P.M.
27-12-2022 15:55 Пчёл77
alekstos:
А что критики забраковали 516 сходу?
За 17тр (+ -) на момент сейчас, если сравнить, в дереве и металле можно взять что, святую 512-ю за 10-12-15, кто на что горазд, в состоянии кот в цилиндре. Буржуинов в сравнение на ставлю, про наши речь.
Получается, что 516 вполне себе вариант, да, чуть дешевле бы хотелось.

А про какие "наши " разговор? Много у ИМЗ конкурентов отечественных? Тут хошь не хошь,сравнивай с импортными
Геогий
P.M.
28-12-2022 00:21 Геогий
Извиняюсь что не смог сфоткать, теперь после праздников.

Казна не такое ведро как в мр512, пуля (люман думед) не проваливается юбкой дальше среза казны. Фаска снята на конус, милиметра на 3 по направлению к дулу, но в моем случае были кольцевые борозды, поэтому решил переделать.

После срезания стандартная пружина уже не могла протолкнуть пулю(!), так что усилие страгивания все равно становится выше.

Евгений-63
P.M.
28-12-2022 20:33 Евгений-63
Геогий:

Подскажите чем лучше обработать пульный вход - на нем кольцевые следы от инструмента, которым делали заход пули (миллиметра на 2-3 вглубь). И на сколько это критично - что первые 2-3 мм нет нарезов?


Про форму казённика (углы фаски) на влияние на скорость пули из книги -Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени (страница 62)
hunting.ru


click for enlarge 789 X 183 36.1 Kb
click for enlarge 1920 X 975 181.4 Kb

gnom
P.M.
28-12-2022 20:47 gnom
Про форму казённика (углы фаски) на влияние на скорость пули из книги -Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени

Это сферический конь в вакууме.
Влияние увеличения усилия страгивания в разных условиях может иметь противоположный результат.
Существует целый ряд условий при которых увеличение усилия страгивания приведет только к падению скорости пульки.
Собственно Геогий уже успел в этом убедиться методом тыка.
Евгений-63
P.M.
28-12-2022 21:27 Евгений-63
В этой книге про эксперимент с системой типа PCP. А так да с разными по твёрдости материала, длинне, форме пуль, при том же стволе, результат будет отличатся. Лично я купил конусный зенкер с углом 60 градусов и им снимаю фаску с казны.
click for enlarge 1920 X 975 181.4 Kb
Красная горка
P.M.
1-1-2023 21:44 Красная горка
Как продвигается? Поставили пружину?
Красная горка
P.M.
2-1-2023 22:22 Красная горка
Здравствуйте Георгий, померейте пожалуйста общую длину винтовки, магазины пишут 1240мм,что то не верится.
Геогий
P.M.
5-1-2023 23:02 Геогий
Красная горка:
Как продвигается? Поставили пружину?

Пружина пока делается, сегодня вернулся, смог только измерить длину - 114см, завтра сфоткаю муфту.

Как и говорил выше Виталий, в стоковом варианте колесико на тяге неприятно ходит по компрессору, переделал на графитонаполненый капролон.

Еще обратил внимание - под действием предохранителя тяга уходит в сторону и шкрябает боковой поверхностью по П-скобе. На тяге срезан соответствующий угол чтобы она не упиралась в скобу.

Красная горка
P.M.
5-1-2023 23:17 Красная горка
Спуск можете с чем нибудь сравнить? Отстрел по бумаге не делали?
Стивен
P.M.
13-1-2023 16:14 Стивен
Что то тема заглохла.. . Как там с фотками и отстрелом?
Красная горка
P.M.
14-1-2023 21:30 Красная горка
Георгий напишите пожалуйста ответы на вопросы, а то ведь мр 516 скоро пропадёт из продажи.
Геогий
P.M.
14-1-2023 22:20 Геогий
Отстрел не делал, пока жду пружину Кармана. Разобрал спусковой механизм, собрал, разобрал - с спуску претензии ушли.

После пересборки со штатной пружиной и переделанным пульным входом винтовка показывает *70 м/с пулей люман думед 0.55.

Отстрелять к сожалению негде.

Красная горка
P.M.
14-1-2023 22:34 Красная горка
А дома на 6 метров?
Красная горка
P.M.
14-1-2023 22:35 Красная горка
С чем можете сравнить спуск?
Геогий
P.M.
14-1-2023 22:50 Геогий
Фотки муфты (ствол переделан и заворонен)
click for enlarge 960 X 1280 125.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 147.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 224.8 Kb
Геогий
P.M.
14-1-2023 22:51 Геогий
Сверху ластохвост и где выборка - стопор прицела
Геогий
P.M.
14-1-2023 23:00 Геогий
Не во что отстреливать дома.. Да и дети, жена, коты будут не рады. Ствол обычный ижевский, изнутри выглядит отлично - заусенцев нет, ровный, просверлен по центру как с казны так и дула, есть чок.

Спуск сложно с чем то сравнить, однозначно мягче чем на мурке, но и не Дрозд. В руках лежит удобно, дерево нравится.

Из проблем - сейчас нет запчастей для спускового механизма, если неудачно что-то запилить - то заменить не на что.

Мое мнение - брать стоит. Жду конечно пружину от Карммана и весны - на природе где-то банкам пострелять.

Геогий
P.M.
14-1-2023 23:01 Геогий
Ах, да. Как говорит Виталий - взвод конечно надо делать, колесо дерет нещадно, но капролоновая лыжа помогает.
Стивен
P.M.
15-1-2023 13:35 Стивен
Геогий:
Фотки муфты (ствол переделан и заворонен)

А зачем сделана у муфты ствола такая полукруглая выборка?
Раньше на мр-512 муфта была прямоугольная (ну если не считать маленького срезанного уголка, а сейчас вообще что то непонятное сделали...

И ещё.. . Ствол такой же тонкий, 13мм?

gnom
P.M.
15-1-2023 18:22 gnom
А зачем сделана у муфты ствола такая полукруглая выборка?

Так ход поршня же увеличен.
Увеличен и угол взведения.
Геогий
P.M.
15-1-2023 23:16 Геогий
Ствол 13 мм, но проблемы тут не вижу. На куда более мощной Мр-515 гнутия ствола в 5.5 не заметно.
Стивен
P.M.
16-1-2023 12:58 Стивен
Геогий:
Ствол 13 мм, но проблемы тут не вижу. На куда более мощной Мр-515 гнутия ствола в 5.5 не заметно.

Ну все таки когда диаметр ствола побольше, винтовка более органично смотрится. А самое главное ствол более жесткий и основная проблема не изгиб ствола при взведении, а колебания ствола при выстреле. Тонкий прутик будет вибрировать заметно сильнее, чем толстый.
Как то видел в интернете видео в замедленном воспроизведении, выстрел из переломки (вроде Вайраух).. . Так там было очень хорошо заметно, что ствол колебался, как хлыст. Это при диаметре ствола около 15мм. Не трудно догадаться, что 13мм будет еще сильнее гулять.

Пчёл77
P.M.
16-1-2023 21:07 Пчёл77
Есть видео о мандраже ствола у 60/61. . Тонкий ствол всяко минус,к бабке не ходи. Другое дело,что ружжо не матчевое и вреда от этих колебаний 0. Ну кроме перфекционизма нашего
voronezhplayer
P.M.
17-1-2023 00:33 voronezhplayer

бродник1456
P.M.
18-1-2023 03:51 бродник1456
какой ужас ,а крысиные стволы еще тоньше и ничего плохого с пучностью не происходит
Стивен
P.M.
18-1-2023 09:45 Стивен
voronezhplayer:


Автомат не показатель...
В любом случае толстый ствол меньше подвержен колебаниям, плюс масса более толстого ствола идет на пользу.

Стивен
P.M.
18-1-2023 09:47 Стивен
бродник1456:
какой ужас ,а крысиные стволы еще тоньше и ничего плохого с пучностью не происходит

Наверное не происходит, так как ее (кучности) скорей всего и нет... .

бродник1456
P.M.
18-1-2023 15:44 бродник1456
а вот и фиг вам. выкладывал как то фото кр1377 в 4,5мм с китом крюгера-15 метров пять выстрелов ,четыре -одна дырдочка и один отрыв. тоже самое практически- тот же крыс с крысиным стволом в 5,5мм .скорость и там и там -побольше чем у мр 516
gnom
P.M.
18-1-2023 17:02 gnom
А какой смысл сравнивать ППП и РСР в плане колебаний?
MOISHANSK
P.M.
18-1-2023 21:29 MOISHANSK
Originally posted by gnom:

и РСР в плане колебаний?


Да увлеклись просто парни . И таки не ПСП , а мультикомпрессионник ( хотя по сути тоже - предв. накачка , да).
Я вот как только читаю про "гнущийся" ( при выстреле) ствол , так сразу вспоминаю 2 момента : 1) как в кино ( особенно плёночном) у тракторов , Беларусь и подобны , передние и задние колёса крутятся В РАЗНЫЕ стороны ! И что самое интересное - ни кто ж не предлагал ни ког да (!) пилить-резать кардан иль колесо , иль ещО чего , ну чтоб колёса в одну сторону крутились то .. . И ведь ехал трактор то ; нормал но ехал !
2) Старый и простой школьный фокус с якобы " гнущейся" авторучкой , зажатой м/у двух пальцев ( указательным и средним).
Предложения пилить ствол в точке "пучности" ( это где он пересекает "0 -ую" линию при колебания , и меняет + на минус) для увеличения кучности - ну вообще глупость ! Там в реальности всё не совсем так , просто ни кто не пытался нарисовать и подумать . Там надо вспоминать(смотреть) теорию распространения волн , а там чёрт ногу погнёт .
gnom
P.M.
18-1-2023 21:58 gnom
Стволы колеблются, это факт.
Целые исследования посвящены этому делу

http://www.varmintal.com/amode.htm
http://www.varmintal.com/atune.htm

бродник1456
P.M.
19-1-2023 04:17 бродник1456
ну колеблются стволы -ну и что? и в ппп и в псп и в огнестреле. может для спортсменов -это неприемлемо. а для простых пневманутых -пойдет ,гораздо хуже колебания самого стрелка
Стивен
P.M.
19-1-2023 08:10 Стивен
бродник1456:
ну колеблются стволы -ну и что? и в ппп и в псп и в огнестреле. может для спортсменов -это неприемлемо. а для простых пневманутых -пойдет ,гораздо хуже колебания самого стрелка

В любом случае лучше будет если ствол более жесткий и колебания при выстреле сводятся к минимуму. Даже если это для обычного "пневманутого человека".
Стивен
P.M.
19-1-2023 08:16 Стивен
MOISHANSK:

2) Старый и простой школьный фокус с якобы " гнущейся" авторучкой , зажатой м/у двух пальцев ( указательным и средним).
Предложения пилить ствол в точке "пучности" ( это где он пересекает "0 -ую" линию при колебания , и меняет + на минус) для увеличения кучности - ну вообще глупость ! Там в реальности всё не совсем так , просто ни кто не пытался нарисовать и подумать .

Фокус с ручкой, это одно, а изгиб металла при резком импульсе и дальнейшее его колебание, это другое. Не просто же так стволы целевых винтовок делают толстыми и тяжелыми.
Мурка конечно не целевая винтовка, но по уму могли бы на заводе ставить ствол хотя бы 14-15мм!
И хочу обратить внимание на то, что немцы не просто так на Диану 48-52-54 на ствол надели трубку, увеличив таким образом диаметр ствола. Значит есть в этом смысл... .

бродник1456
P.M.
19-1-2023 18:07 бродник1456
попался как то в руки иж 38 с рычажком .ствол был если не ошибаюсь -14 мм с копейками. ну и зачем это бревно для тировушки с скоростью -120-130 м\с
gnom
P.M.
19-1-2023 19:36 gnom
Ужас какой!
На Диане 75 ствол с кожухом вообще мм около 20, а там даже отдачи нет и 7-9дж на выходе!
Вот же дибилы, да?
Стивен
P.M.
19-1-2023 20:55 Стивен
бродник1456:
попался как то в руки иж 38 с рычажком .ствол был если не ошибаюсь -14 мм с копейками. ну и зачем это бревно для тировушки с скоростью -120-130 м\с

Только не говорите, что тяжело поднять такую винтовку и прицелиться!
Красная горка
P.M.
19-1-2023 22:13 Красная горка
Вы очень далеко ушли от темы мр 516. В ближайшие 10 лет немецкие винтовки не светят, продаются только на вторичке, многие убитые, запчастей не достать. Через десять лет большинство любителей ППП с этого сайта уйдёт в мир иной. Можно ли из мр 516 получить что то путное сейчас, может раз всем так не нравятся тонкие стволы, поменять ствол на альфа 12 нарезов? Взять на двоих один и поделить по 340 мм.,вот он точно так гнутся не будет.
gnom
P.M.
19-1-2023 22:42 gnom
очень далеко ушли от темы мр 516. В ближайшие 10 лет

Какие 10 лет, вы о чем?
Я почти уверен, что уже через пару лет, даже на самом заводе не смогут вспомнить, что была такая у них модель в ассортименте..

>
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Мр - 516, Поделитесь впечатлениями. ( 3 )