классный прицел для ППП пневмы..tесть ли
|
22-12-2007 22:04
СЛЕПОЙ КРОТ
Подбираю СЛЕДУЮЩИЙ прицел в ценовом диапазоне 20 000 рублей. Базовый вариант - Бушнел Элит 6х-24х, есть ли что-то лучше?
Для работе на мощной ППП пневме ( не pcp), постоянник или переменник - не важно, главное - качество. В настоящее время стоит ВОМЗ Пилад 8х56LF, чья кратность мне очевидно маловата даже при стрельбе на 50 м. Общие требования: 1) Кратность - для комфортной стрельбы по бумажной мишени на дистанциях 50 - 100 м. 2) Максимальная яркость картинки и высокое разрешение на больших кратностях. 3) Надежность конструкции, широкий диапазон и стабильность работы поправок. 4) Сетка "милдот" и его "улучшенные" варианты. 5) Хотелось бы без напряжения видеть полет пульки и место попадания -"дырку" от пульки калибра 0.177 ( 4.5 мм) на предельной дистанции. 6) Обязательная удобная отстройка от параллакса, и возможность работы прицела как дальномера по фокусировке. Абсолютно "правильный" мил-дот.
спасибо, надеюсь я достаточно полно обрисовал вопрос. |
|
22-12-2007 23:06
Элетрон23
винтовку то уже решил ,какую брать будешь, варя -90 ?
тоже интересуюсь сейчас прицелами , держащими 54. Буши тоже рассматриваю, вот только не готов столько денег отвалить. требования у тебя, конечно, недетские. Хватит ли 20 штук на эти запросы ? и сколько стоит базовый бушнель элит ? Какой ,кстати, 3200 или 4200 ? Я в прицелах - чайник, интересно, сколько стоят прицелы других брендов , подходящие под все твои параметры . Ведь тебе кратность нужна большая ( а какая ?), а тут всего 20 штук деревом . А что там у нас советует BlackDeath ? Тоже только про элиты всем и твердит. Заметил, кстати ,что мил-дот не так уж часто встречается на элитах и других прицелах подходящих ? |
|
22-12-2007 23:13
ycb1
Буш Элит3200 10х40(+) стоит 7000руб была объява из С.Птб.
Буш Трофи 3х9-40 (Южн.Корея) платил 4320руб (Кольчуга) 
|
|
22-12-2007 23:23
Элетрон23
не, тут человек хочет от прицела совсем другое, и кратность 10 - ну мало это для стрельбы по бумаге даже на 50 м . И сдается мне, что исходя из суммы и условий к прицелу - это будет тот еще ребус .. |
|
22-12-2007 23:48
ycb1
На 50м хватает-видно пробоины
|
|
23-12-2007 00:34
СЛЕПОЙ КРОТ
у меня зрение кхм.. не того, в этом году садиться стало заметно.
я в 8х ни хрена не вижу на полтосе. поэтому так и написал. Пока смотрю как на базовую модель на БЭ 4200 6х-24х-40мм., 50-мм-я, линза хоть и качественнее, но после кратности 18-20Х на нее ругались, да и поле зрения уже, а мне важно именно хорошее разрешение. Я пока Варьку 90-ю рассматриваю как в перспективе главный калибр, в первую очередь потому, что доступна настройка ГП в домашних условиях под выбранную пулю, а не пружина, у которой быстрее плывет моща, да и "одинаковость" метательных свойств даже новых витых пружин, по-моему "большой вопрос". Однако учитывая, что мне НИКАК не потянуть сразу и винт и хороший прицел, думаю, может правильно будет, если сначала приобрести классный прицел на свой СФХ .. |
|
23-12-2007 00:54
Элетрон23
на буш трофи 6-18*40 тоже ругались на кратности большой. Так что в оптике нет чудес, к сожалению. Хорошая качественная оптика с хорошей картинкой и удовлетворяющая твоим параметрам, будет стоить гораздо больше 20-ка . Думаю, ты это и сам уже понял
 .
|
|
23-12-2007 00:58
Дик
дырку от пули можно рассмотреть через многие трубы... , но вот желание любоваться её полЁтом, при выстреле из ППП... (??????) сомневаюсь что то.. . Всё же отдача делает своё грязное дело... . ;о)
|
|
23-12-2007 01:22
СЛЕПОЙ КРОТ
я не только переменники , но и фиксы рассматриваю как вариант. |
|
23-12-2007 01:33
ycb1
Большая кратность и переменники на магнум винтах не есть зер гут.
Только бренды дорогие смогут выдержать на них.Поэтому здесь лотерея. |
|
23-12-2007 02:02
СЛЕПОЙ КРОТ
ну так речь не о дешевых, понятно. Но и не о самых дорогих, лимит обозначен - альтернатив Бушнелу, что нет?
|
|
23-12-2007 02:37
Trump
Как-то я не припомню на брендах дорогих прицелов, рассчитанных на обратный удар ППП. Вроде всё только под мощный огнестрел. Или ошибаюсь? ------ |
|
23-12-2007 11:09
Элетрон23
на дорогие прицелы бренды дают пожизненную гарантию, ставить их можно -куда хошь. Ведь если внутрях все закреплено по настоящему, то направление отдачи - пофигу.
автору - ну а сколько стоит буш 6-24*40 ? я полазил слегка - не нашел, видать плохо искал. А не видел рейтинг прицелов в виде таблички на забугорном сайте ? |
|
23-12-2007 13:21
СЛЕПОЙ КРОТ
Как я понимаю за новый что-то порядка 540-570 там, если не путаю с тем, что с линзой 50 мм, можно вбить в гугл и посмотреть. На e-bay наверное можно и дешевле отловить.. скажем за 475, наверное.. но не суть.
|
|
23-12-2007 13:33
ycb1
50мм линза для ППП магнум-очень,очень не гут,для ПСП хорошо.
|
|
23-12-2007 13:37
СЛЕПОЙ КРОТ
у меня на ВОМЗ-е - 56 мм.. и ничего, живет. Желтит слегка, сетка ПСО, кратность вот мне мала, да диоптрий мне не хватает несколько, а то бы ух )) |
|
23-12-2007 13:57
ycb1
Это не факт.Больше линза-больше масса х на импульс получишь силу
действующую на нутро ОП,что очевидно.Статистика -точная наука. |
|
23-12-2007 14:16
СЛЕПОЙ КРОТ
не факт, что живет на магнум ППП, несмотря на большую линзу?
конечно чем меньше передняя линза - тем она крепче, при прочих равных, не совсем понял о чем пост. |
|
23-12-2007 15:19
Trump
В корне неверно. Прицелы изначально _конструируются_ и рассчитываются на определённое направление и допустимые параметры удара. Вот чего-то не припомню, чтобы Цейсс, Сваровски, Калес, Льюпольд, Шмидт унд Бендер и иже с ними позиционировали какие-то свои прицелы как стойкие к ППП. С другой стороны - дешёвенькие BSA AR, Veber air(?), про которые производитель заявляет, что они специально разработаны для ППП. ------ |
|
23-12-2007 15:43
Элетрон23
ну а типа буши элиты позиционируют для магнум ППП ? нет, тут дело в другом - цена ! смотрел на канале -рыбалка и охота- репортажик с выставки. Так там неоднократно слышал о пожизненной гарантии на прицелы мировых брендов, такие прицелы стоят на оружии для самых сложных африканских охот , надо ли говорить, что отдача ди-54 - для таких прицелов - полная фигня.
|
|
23-12-2007 16:01
Trump
Вот недавно надыбал на Башнилловском сайте перечень прицелов со стойкостью к мощной ППП. Скопировал в файлик, теперь ссылку не могу найти. Elite 4200 Elite 3200 Legend Trophy Banner Sportsman HOLOsight
Это не так. Пожизненная гарантия - при соблюдении условий эксплуатации. ------ |
|
23-12-2007 16:08
latslaw
Этот сайт straightshooters.com
|
23-12-2007 16:25
Trump
Да. Правда, информация там уже несколько устарела. И информацию всё-таки лучше брать напрямую от производителей. ------ |
|
23-12-2007 17:39
СЛЕПОЙ КРОТ
latslaw спасибо - навели вот на эти Люпольды.. huntwear.ru
|
|
23-12-2007 17:56
latslaw
Хочу купить себе тоже прицел на вайраух97. Вот этот выдержит. Прицел BSA Optics Mildot PT 8-32x44 TS
Прицел защищен от воды, пара, тумана, и сохраняет работоспособность и точность при стрельбе самыми мощными зарядами Магнум. Или он только для огнестрела подходит? |
|
23-12-2007 18:37
Trump
Можно и проще посмотреть у официального дилера http://www.leupold.ru Только цены.. . Несколько больше цены винтовки...
Вот здесь veber.ru veber.ru читаем вдумчиво: "Прицелы Veber Пневматика предназначены для использования с мощными пружинно-поршневыми ружьями (например, DIANA54, GAMO1280 и др.). Конструкция прицела обеспечивает его работоспособность на всех видах оружия, имеющего так называемую двойную (обратную) отдачу. Не рекомендуется устанавливать прицелы для огнестрельного оружия на пружинно-поршневую пневматику, т.к. их конструкция крепления линз и сетки предназначена для отдачи "назад" и оптические элементы могут быть разрушены в процессе эксплуатации." Это актуально для всех прицелов, независимо от производителя. А вот про Вебер конкретно пока никто не поделился, да и цены у них.. . интересные... ------ |
|
23-12-2007 20:03
ycb1
Я так думаю,что тратить на прицел больше 50% стоимости винта нет смысла.
По большому счету пневмат это просто дорогое ,но хобби. Промысловой охотой,военными действиями,киллерством здесь и не пахнет,и этой суммы вполне достаточно,а если и будет какой косяк-так хрен с ним попробуем другие модели ОП,не так накладно.Конечно-явное гуано брать не надо,а так средней ценовой диапазон вполне катит.Пробуйте ребята,но с последующим отченом ,для сообщества пневманутых это будет справочный материал и многие к нему прислушиются. Из моего опыты Бушы,которые я пользую очень достойны и я могу рекомендовать их к эксплуатации. |
23-12-2007 20:27
Trump
Издавна и неоднократно встречал такое мнение, что цена прицела + цена крепления + стоимость работ по установке и пристрелке не должна превышать стоимость самой винтовки. Например, родной Диановский моноблок стоит 3,5-5 тыщ. ------ |
|
23-12-2007 20:38
ycb1
Да Питер дороговатый город.В Москве попроще .Крон-диановский или генадьевский= около 100баков.+ ОП(200-300бак)=400бак мах500.
Работы по установке не считаю-каждый должен знать свое железо и установка и пристрелка просто наслаждение для души. |
|
23-12-2007 20:46
Элетрон23
а мне вот бушнел легенд 5-15*40 понравился , и цена мне подходит и купить мона у питерца одного, да и уже второй раз вижу полоржительные отзывы о крепости данного прицела, в том числе сейчас -именно для магнум ппп . К тому же - сетка мил-дот , это вери гуд ! Правда вот BlackDeatH вроде неодобрил его, но ведь он и не последняя инстанция ... . А может, вообще, - купить новый Nikko Stirling Gold Crown Airking 4-12x42 Mil-dot, авось на ди 54 не помрет .. .
|
23-12-2007 20:51
Trump
Когда я ставил и состреливал прицельные приспособления на "Дрозд" ПМ или Дрозд? , получил огромное удовольствие. Но там механических нагрузок никаких. А вот на Диану 54 побаиваюсь. Боюсь повредить (пережать) прицел. Да и порядок затяжки болтов, центровка осей, выставка вертикали марки мне представляются довольно непростым делом. Вот показал бы кто вживую, тогда легче. ------ |
|
23-12-2007 20:54
latslaw
Я тоже к нему склоняюсь.Серия AirKing легко выдерживает отдачу мощной пружинно поршневой пневматикии. И стоит недорого airrifle.ru |
|
23-12-2007 21:02
ycb1
Ничего сложного-нужно учиться.
Все действия по закрутке болтов шестигранников делай только концами пальцев,держась за короткий конец воротка.Брать за длинный конец ладонью да и то без фанатизма-только болты крона на ластхвосте. Перед окончательной обтяжкой трубы-вешаешь рядом с мишенью отвес на толстой веревочке и берешь винт,как тебе удобно махимально и совмещаешь вертикаль креста ОП с отвесом-окончательно обтягиваешь трубу. После отстрела 20-50выстрелов-контрольная обтяжка.(еще раз повторяю только кончами пальцев за короткий конец воротка) |
|
23-12-2007 21:06
ycb1
Насчет АИРкинга-можно попробывать-деньги небольшие,но ДИ-54 это конечно
еще тот паровоз может и рельсу сломать. |
23-12-2007 21:19
Trump
Спасибо за науку. Вот и этих нюансов я тоже не знал. А учиться на собственных ошибках с недешёвыми изделиями как-то не хочется. ------ |
|
24-12-2007 00:03
СЛЕПОЙ КРОТ
мое мнение, что просто "цена прицела" примерно равна цене оружия.
Без всяких там "установок" и "кронштейнов".
|
|
24-12-2007 00:10
ycb1
Это очень круто для оружия результативно стреляющего на 50-70м -
практически развлекательная стрельба.Это же не сафари в конце концов. |
|
24-12-2007 00:47
СЛЕПОЙ КРОТ
чтобы получать от стрельбы удовольствие, мне, например, нужно прежде всего хорошо видеть цель и иметь возможность вносить поправки с визуальным контролем.. пока не могу и результативно стреляю на 80 метров примерно ( пропорция пока не ахти - 1-н из 10-ти по кару). С хорошим прицелом думаю отодвинуть этот предел "беспокоящего огня" минимум на 20 м., а если позволит кратность, энергетика и драйвер ruki.sys то и вдвое ))
ЗЫ Nikko Stirling-и держат мощную пневму? или др. модели этой конторы |
|
24-12-2007 11:43
gnom
Нормальные прицелы держат и ту и ту отдачу. Ставить их можно на пулемет .50, а там в том числе и передняя отдача от затвора не слабее чем на магнум ппп. |
|
24-12-2007 12:37
Элетрон23
я именно про это и говорил, что если прицел действительно хороший и крепкий (но цена ой-ой !!!) - ему все равно, где стоять . |
|
|