Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
бакелит или тесталит вот в чём вопрос)

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: бакелит или тесталит вот в чём вопрос)
alfreds1985
25-8-2021 19:47 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
как отличить бакелитовую ручку от тексталитовой со звездой?
продали мне в магазине бакелитовую ручку за 950р, на МР654К вот думаю а не тексталит ли это?

edit log

alfreds1985
25-8-2021 19:49 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование

click for enlarge 1280 X 1705 226.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1705 241.9 Kb
Ivan_Medvedev
25-8-2021 20:22 Ivan_Medvedev персональное сообщение Ivan_Medvedev Цитирование
Обманули Вас . Ерунду подсунули.

Ручка из бексталита - самая настоящая.

alfreds1985
25-8-2021 20:33 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
а как отличить то?
alfreds1985
25-8-2021 21:50 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано fedos868:
http://www.bibliotekar.ru/5-remont-avtomobiley/20.htm

да но если никогда не видел как это выглядит в реале то как отличить то

alfreds1985
25-8-2021 21:51 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
у меня точно не бакелит?(
Хрусев
26-8-2021 00:43 Хрусев персональное сообщение Хрусев Цитирование
Текстолит - это в общем пропитана смолой тряпка или стекло ткань.
Бакелит - это пластичная масса сформованая на горячюю
У вас бакедитовая.

edit log

alfreds1985
26-8-2021 08:22 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано Хрусев:
Текстолит - это в общем пропитана смолой тряпка или стекло ткань.
Бакелит - это пдастичная масса сформованая на горяцюю
У вас бакедитовая.

Бакедитовая? Это что за материал?

Хрусев
26-8-2021 08:34 Хрусев персональное сообщение Хрусев Цитирование
Гуглвпомощ!
Или вы думали, что я буду расписывать на две страницы?
alfreds1985
26-8-2021 08:50 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
Бакелитовая должна магнититтся? Моя не могнитется и внутри нет железной пластины под болт

click for enlarge 1280 X 1705 133.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1705 145.9 Kb
alfreds1985
26-8-2021 08:50 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
Бакелитовая должна магнититтся? Моя не могнитется и внутри нет железной пластины под болт
Temniu+
26-8-2021 09:36 Temniu+ персональное сообщение Temniu+ Цитирование
Господа...тут такое дело, материал рукоятки ПМ-это реактопласт марка АГ-4В...вон оно что).

edit log

Вирус
26-8-2021 11:14 Вирус персональное сообщение Вирус Цитирование
quote:
Originally posted by Хрусев:

Текстолит - это в общем пропитана смолой тряпка или стекло ткань.


А еще может быть пропитана не смолой а бакелитом.
dic88
26-8-2021 12:26 dic88 персональное сообщение dic88 Цитирование
Это бакелит.
А если не секрет, какая разница из чего она?
Загоны по "какбаивой"?)
Ivan_Medvedev
26-8-2021 12:44 Ivan_Medvedev персональное сообщение Ivan_Medvedev Цитирование
quote:
Изначально написано dic88:
Это бакелит.
А если не секрет, какая разница из чего она?
Загоны по "какбаивой"?)

Что Вы понимаете?!
Это какбаивой пекаль. Из пекалита ручка должна быть.
Пекалит, всем известно, магнитится.
alfreds1985
26-8-2021 14:41 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано dic88:
Это бакелит.
А если не секрет, какая разница из чего она?
Загоны по "какбаивой"?)

Да просто хочется максимум схожести да чисто загон) ну и что. Хочется чтобы сходство было. Начал с тюнинга. Клапан. Накопитель. Гладкий ствол заказал.дайка ствола круглую. Наверно дальше пойдет красный курок и затворная задержка))

edit log

Хрусев
26-8-2021 17:28 Хрусев персональное сообщение Хрусев Цитирование
Тогда стачивай надписи, пили рукоятку и скобу, вваривай выбрасывателя.

edit log

alfreds1985
26-8-2021 18:16 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано Хрусев:
Тогда стачивай надписи, пили рукоятку и скобу, вваривай выбрасывателя.

нуу для начала я хочу разобраться бакелит или не бакелит)))

Nick Brake
26-8-2021 20:38 Nick Brake персональное сообщение Nick Brake Цитирование
quote:
Originally posted by alfreds1985:

нуу для начала я хочу разобраться бакелит или не бакелит)))


Для начала разберитесь, что бакелит (он же карболит) - это названия фенолформальдегидной смолы. Эта смола может использоваться как в чистом виде, так и с наполнителем (для придания объема и прочности). Если бакелитом пропитана хлопчатобумажная ткань (обычно в несколько слоев, и спрессована листами) - то такой материал называется текстолитом. Например, из него изготовляли печатные платы.
Из карболита (бакелита) разными полукустарными произволителями отливалось много разновидностей рукояток для ПМ-ообразных (в том числе для пневматики), внешне имитирующих рукоятку от "советского" ПМ (со звездой).
Настоящая же советская рукоятка изготавливалась из того же бакелита/карболита, но с наполнителем из мелко нарезанного стекловолокна. Его можно разглядеть в наружных слоях пластика.
Вот на Ваших фотографиях, похоже, как раз такая (либо новодел, но изготовленный по такой же технологии - стекловолокно проглядывает сквозь пластик, и "вылезает" из шва прессформы).
alfreds1985
27-8-2021 03:27 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано Nick Brake:

Для начала разберитесь, что бакелит (он же карболит) - это названия фенолформальдегидной смолы. Эта смола может использоваться как в чистом виде, так и с наполнителем (для придания объема и прочности). Если бакелитом пропитана хлопчатобумажная ткань (обычно в несколько слоев, и спрессована листами) - то такой материал называется текстолитом. Например, из него изготовляли печатные платы.
Из карболита (бакелита) разными полукустарными произволителями отливалось много разновидностей рукояток для ПМ-ообразных (в том числе для пневматики), внешне имитирующих рукоятку от "советского" ПМ (со звездой).
Настоящая же советская рукоятка изготавливалась из того же бакелита/карболита, но с наполнителем из мелко нарезанного стекловолокна. Его можно разглядеть в наружных слоях пластика.
Вот на Ваших фотографиях, похоже, как раз такая (либо новодел, но изготовленный по такой же технологии - стекловолокно проглядывает сквозь пластик, и "вылезает" из шва прессформы).

спасибо за такой обширный ответ)
просто в интеренет магазинах видел что текстолитовая дешевле, а бакелитовая дороже.
а я где то читал что в настоящих бакелитовых рукоятках должна быть металлическая сетка для армирования и её магнитом проверяют
а какая именно больше ценится среди владельцев пневматики?)

Nick Brake
27-8-2021 10:27 Nick Brake персональное сообщение Nick Brake Цитирование
quote:
Originally posted by alfreds1985:

а я где то читал что в настоящих бакелитовых рукоятках должна быть металлическая сетка для армирования и её магнитом проверяют

Никогда не слышал.
Металлическая там должна быть закладная деталь (шайьв) в тои месте, где прозодит соединительный винт, крепяший рукоятку к рамке. Может, ее проверяют?
alfreds1985
27-8-2021 18:00 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано Nick Brake:
Никогда не слышал.
Металлическая там должна быть закладная деталь (шайьв) в тои месте, где прозодит соединительный винт, крепяший рукоятку к рамке. Может, ее проверяют?

не знаю точно
а у меня там ничего нету, это что значит новодел или подделка?)

K@iser
27-8-2021 20:05 K@iser персональное сообщение K@iser Цитирование
alfreds1985 у Вас новодел. _все_ оригинальные советские рукояти шли под узкую рамку. И для установки на широкую "ПММовскую" рамку их нужно было изнутри сильно стачивать. Равно как и стачивать перемычки самой рамки почти до состояния фольги. Раньше в Сети была статья, как это нужно было делать. Сейчас найду
UPD: нашел. оригинальная статья прогоркла. выдрал вэбархивом - https://web.archive.org/web/20...fix_up_tune.htm

edit log

Nick Brake
27-8-2021 20:19 Nick Brake персональное сообщение Nick Brake Цитирование
quote:
Originally posted by alfreds1985:

а у меня там ничего нету, это что значит новодел или подделка?)

Давненько не брал свои 654-ки в руки... подзабыл.
Вот она, эта деталь в форме "стакана" в задней стенке рукоятки, прекрасно видна и без всякого магнита:

У Вашей рукоятки такая есть?

edit log

K@iser
27-8-2021 20:24 K@iser персональное сообщение K@iser Цитирование
Ну и вдогонку, по различиям рукоятей ПМобразных - https://forum.guns.ru/forummessage/86/168878.html
И ещё - https://forum.guns.ru/forummessage/85/226563.html

edit log

alfreds1985
27-8-2021 20:42 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано Nick Brake:

Давненько не брал свои 654-ки в руки... подзабыл.
Вот она, эта деталь в форме "стакана" в задней стенке рукоятки, прекрасно видна и без всякого магнита:


У Вашей рукоятки такая есть?

что то не понял что за деталь в форме стакана? в упор не вижу?)))

alfreds1985
27-8-2021 20:44 alfreds1985 персональное сообщение alfreds1985 Цитирование
quote:
Изначально написано K@iser:
Ну и вдогонку, по различиям рукоятей ПМобразных - https://forum.guns.ru/forummessage/86/168878.html
И ещё - https://forum.guns.ru/forummessage/85/226563.html

я теперь ещё больше запутался в этих ручках, оказывается столько разновидностей)) жесть
а у меня кстати как раз на ощуп как будто неотёсанная немного, колючая чтоли, походу новодел

Nick Brake
27-8-2021 21:23 Nick Brake персональное сообщение Nick Brake Цитирование
Кажется, я понял, о каком металле идет речь.

У меня два 654-х: один "обычный", 1999 года выпуска.
Продавался со штатной "эргоноимичной" рукояткой от ПММ. Но я со временем приобрел для него коричневую пластиковую рукоятку кустарного производства "со звездой", имитирующую рукоятку ПМ. Имитация так себе, но мне было важно, чтобы она сидела в руке, как у прототипа.
А второй - 300-й серии, с разрезанной рамкой и рукояткой cо звездой, темно-вишневого цвета.
Так вот у второго рамка действительно имеет внутри П-образную металлическую вставку в средней (примерно 1/3 часть по высоте) части рукоятки. Если взглянуть внутрь снятой рукояткм, то видны блестящие металлические торцы этой вставки. И к ней действительно липнет магнит.
А вот у первой рукоятки такой вставки нет.

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
бакелит или тесталит вот в чём вопрос)