Выбор первого пневматического пистолета со2, blowback

Мужики доброго.
Вообщем на днях у меня стрельнуло, и я загорелся.
Все время только что читал о стрелковом оружии, была как то мр-512, сейчас где?)
Да черт его знает))
Но вернусь к вопросу.
Хочу приобрести пневматический пистолет.
Основные критерии:
Естественно под калибр 4.5 не детские страйкбольныее шарики
Со2
Blowback
Полноразмерный магазин (не обрубок) + копийность к оригинальному стволу
Надёжность.
По материалом естественно металл ну и пластик (щёчки)
Бюджет на игрушку (10-20т)
Рассматривал:

Swiss arms sa 1911militay pistol
Сняли с производства, но визуально очень понравился, душа к нему лежит.

Glether tar92
Подкупает авто огонь но подозрительно дешёвый ,а так все ок.

Swiss arms sa 92
Вроде неплохо, светлый пистолет , черный магазин))) будем считать что я перфекционист))

Umarex glock 19x tan bb blowback
Тоже все более чем устроило , копийность , полноразмерный магазин , тоже чувствую что мое, но блин в трёх магазинах его нет)
И мычат сказать не могут когда будет.

Umarex race-gun kit очень классно лежит в руке
Приятные габариты тот же блоубэк полноразмерный магазин, китайский но коллиматор)) скорость полета пули

Sig sauer 1911 wethepeople
Копия кольта 1911 но в детской раскраске + надёжность такая себе.

Umarex colt 1911 custom тоже понравился но увы уже нигде не сыскать.

Мужики посоветуйте чего от себя, может я норм вариант пропустил или не увидел,
Но вообще хотел бы копию 1911 или Глока 19-17 со всеми критериями что описал выше,
Заранее благодарю

Форум читать не пробовали?

Originally posted by HUNTER344:

посоветуйте чего от себя

бери любой, две недели поиграешь и в продажу

стрельнуло, и я загорелся

Если пистолет вам нужен в качестве ММГ, то любой сойдёт из перечисленных.

Если хотите стрелять с блобэком, м б стоит обратить внимание на эрсофт токио маруи

Если стрелять из похожего на настоящий без блобэка то недорогой умарекс пулевой, но на новый ценник не оправдан считаю.

Если просто пострелять в бумажку, то 657

Непушист:
Форум читать не пробовали?

Читал как гость а не пользователь) И задал вполне адекватный вопрос, и задал его в ожидании услышать более развернутый ответ, а не вот это))) с уважением)

Читал

Это очень долго, я уже полгода читаю и всё ещё узнаю о новых видах пневмы.

В факе по выбору варианты которые 15 лет назад продавались.

Originally posted by крапивин:

Если хотите стрелять с блобэком, м б стоит обратить внимание на эрсофт токио маруи
Если просто пострелять в бумажку, то 657

Вот.

Топикстартер всё перепутал. Это в калибре 4.5 мм шарики детские и игрушечные. Страйкбольные 6 мм же наоборот, спортивные и тренировочные.

Страйкбольные 6 мм же наоборот

Был маруй, может стрелять долго, запчасти есть. Есть люди которые могут чинить, если сам не в силах.

Дома пулять можно т к пластик. А бутылки бить стальными это мусор лишний.

Умарекс не такой надежный. Чинить очень тяжко, запчастей н з где взять.

И это тоже верно. Эйрсофт это целая индустрия и инфраструктура. Хоть запчасти, хоть тюнинг. Из них стреляют по многу тысяч, чинят, тюнингуют, снова стреляют, и в итоге успешно продают. Даже недорогие пистолеты в большинстве своём скопированы с фирменных, включая совместимость.
Шаромёты железом же каждый вещь в себе, не имеющая аналогов (зато имеющая патент), и сделанная только чтобы продать. Сломается купишь новую. Из тех полутора моделей, что ещё не сняли с производства.

Сломается купишь новую

Вот подумал, если очень дешёвый купить какой-то, тоже вариант, на озвученные выше пару недель.
Там же и гарантия, если сразу умер, поменяют.
Купить банку шаров, штук 30 баллонов, пострелять и понять надо оно вообще или нет.
Может после этого придет понимание что нужно палить из огнестрела только или наоборот эрсофта.
Главное, если рикошет возможен, очки надевать пластиковые, а то в глаз может шар отскочить.

Originally posted by HUNTER344:

И задал вполне адекватный вопрос, и задал его в ожидании услышать более развернутый ответ, а не вот это)))

Вот Вы не поняли. Суть именно в том, что более развернутых ответов на этот вопрос тут десятки. Ровно по числу тем, в которых спрашивают одно и то же: какую игрушку на СО2 выбрать. И это, если честно, немножко приедается...

Originally posted by HUNTER344:

Но вообще хотел бы копию 1911

Добавьте немножко, и будет Вам щастье:

Inokatsu Colt M1911A1. Открытым текстом.

Или не немножко. Но все равно после того, как это в руках подержишь, никакие кольтоглетчеры и иже с ними туда уже не ложатся.. . а раз есть и 10, и 20 т. р., то рано или поздно найдутся и 70-80, или скоко там он сейчас стоит. Лязганье ББ-затвора из настоящей, хоть и не "оружейной", стали - это действительно очень харизматичное явление, дадада.

Originally posted by HUNTER344:

Umarex colt 1911 custom

Лукавите.Регулярно вслывают,да и сейчас висят у пары барыг в купле продаже.
Имею много пневмат.пистолетов с блоубеком.Самые аутентичные и относительно крепкие-Берета92 от Глетчера и Кольт1911.Не важно что написано на борту-Глетчер,Тангфолио или пр. Кишки одни и те же.

Originally posted by Непушист:

Добавьте немножко, и будет Вам щастье:

И чем заняться долгими зимними вечерами на несколько месяцев вперёд

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

И чем заняться долгими зимними вечерами на несколько месяцев вперёд

У Зеленого были какие-то затыки, описанные в теме. Но - не знаю как сейчас мне в свое время ничего с ним делать не пришлось. Поставил стволик кастомный с помощью Ильи, который его притащил иззаграниц, и это было все. Пулять из него пластиком было не слишком весело после хард-пуклей, но стальные шары, несмотря на невысокие мысы, брали калибром. Если хард в 4.5 и на скорости мысов в 150-170 бутылку шьет навылет (из ППШ можно долго пулять в 1 точку и удивляться, почему бутыль целая), то 6 мм. на 70 мысах производит нечто вроде удара молотка - тара просто разваливается на части с 1 выстрела. Вот УСМ кольтовский разобрать-собрать - тут терпение нужно и некоторый навык, то да.

Originally posted by Непушист:

У Зеленого были какие-то затыки, описанные в теме.

Ну по его теме там не какие-то затыки, а пипец полный!

Купить "игрушку" за штуку баксов и потом его активно рукоблудить, чтобы заставить работать - это ИМХО сильно неправильно. Вот ежели как ты описываешь, купил, стволик поменял и вперёд - тут другой расклад...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

Ну по его теме там не какие-то затыки, а пипец полный!
Купить "игрушку" за штуку баксов и потом его активно рукоблудить, чтобы заставить работать - это ИМХО сильно неправильно. Вот ежели как ты описываешь, купил, стволик поменял и вперёд - тут другой расклад...

Его экземпляр был чуть ли не из первых партий, он даже внешне был не очень хорошо обработан, фотки в 1 сообщении хорошие, на них видно. Но насчет "полный пипец" - вроде все-таки нет. Скорее именно затыки. Мой и внешне был обработан идеально, и работал как часы. Правда я однажды сам лоханул, не имея опыта, поставил резинку хоп-апа не той стороной, и долго удивлялся потом, ачойта оно не стреляет, а резинка выглядит словно в попе пожеванная. Сменил на красную, все опять полетело. А так, это неплохое вложение. Он ликвиден, если надоест.. . хотя за его ценник и с трудом

Originally posted by Непушист:

Мой и внешне был обработан идеально, и работал как часы.

Ну, значит, молодцы азияты, учатся и исправляют ошибки...

Правда, я искренне сомневаюсь, что человек, ищущий себе первую игрушку за 10-20 тыр вдруг выложит 70-80

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ну я так, на всякий случай, по сути, двадцатка на игрушку тоже немало. Но раз она есть, и хочется максимальной кольтоопийности, а софт или хард дело второе - трудно найти что-либо более близкое к оригиналу, а еще несколько двадцаток можно добавить со временем
Кстати довольно занятно - у нас вот настолько привыкли к 654-му и низкой цене на него, что не всегда понимают, что это по сути эксклюзив, и сколько такое могло стоить бы "в там". Пневмоверсия боевого пистолета, причем на 90% не из новодельных, как этот многотысячный 1911, а из оригинальных деталей. Там себе такое единицы могут позволить, а тут - "быдлострел" и все это вот.

Originally posted by Непушист:

у нас вот настолько привыкли к 654-му и низкой цене на него, что не всегда понимают, что это по сути эксклюзив

Ну насчёт новодельных это когда как, некоторые 654 на 90% новодельные, а некоторые наоборот.
Но в целом да. Только у нас массово перепиливали боевое оружие в пневму, не только в виде 654, но и 656, ППШ, первый Юнкер (дальнейшие уже не совсем)...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Оно конечно и на экспорт все идет, и вроде стоит там недорого. Но я про оригинальное производство подобных вещей из оригинальных (или пусть даже частично оригинальных) деталей "на местах". Из своих боевых единиц или хотя бы СТАЛЬНЫХ деталей, сделанных по чертежам оригинала-исходника. В Европах и Америках такого не делают в принципе. Еще 10 лет назад делали кое-где, в Германии ЕМНИП, под пневмопатрон. Теперь - все.. . А мы все недовольны. Не умеем ценить то, что существует сейчас. Что имеем не храним, потерявши плачем.. .

Originally posted by Непушист:

В Европах и Америках такого не делают в принципе. Еще 10 лет назад делали кое-где, в Германии ЕМНИП, под пневмопатрон. Теперь - все...

Ну ежели придираться, то и у нас с 2010 из боевого не делают, по причине чего свернулось производство 656 и ППШ.
Но из стали пока не перестали производить, это да.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Извиняюсь за оффтоп, спрошу тут раз уж такое живое обсуждение.

Какие преимущества у винтовки перед пестом с прикладом в условиях квартиры?
А если этих преимуществ нет, логично ограничится пест + съёмный приклад (или рукоять съёмная с прикладом)(почти по теме)?

Originally posted by крапивин:

Какие преимущества у винтовки перед пестом с прикладом в условиях квартиры?

Очень общий вопрос. Смотря какая винтовка и какой пест. Вообще говоря, в условиях площади стандартных, не олигархических квартир ни в какой приличной винтовке нет особого смысла. Разве что с энергетикой ИЖ-60 в коробочном виде. Имхо винтовка с нормальной дульной интересна именно возможностью точно стрелять мышиной какашкой на приличные дистанции, а в стандартной квартире и из Ежа много чего случайно вдребезги разнести можно. Ну да не суть, кому что. Вопрос, повторюсь, общий, т. к. преимущества зависят от таких вещей, как например спуск, эргономика, прицельные приспособления. Был у меня нр крысокарабин, т. е. пест с прикладом от Горна и боливаровским спуском, позволял легко соек на 30 м. в башню делать и кучку в 1,5 калибра на 20 м. в серии из 5 пуков складывать. И формально пистолет оставался пистолетом. А бывают винтовки даже небольшой мощности, до того убого сделанные в плане эргономики и с таким ужасным спуском, что из них и на 10 м. в тарелку не попадешь.

крысокарабин

Вот я и думаю о 2300 и приклад. Ещё умарекс 850 на примете, но там уже полного размера дивайс, не уверен что он чем то лучше кросмана будет в моих условиях.

Originally posted by крапивин:

у винтовки перед пестом с прикладом

Чем винтовка в пневматике вообще отличается от "песта с прикладом" деревянным ложем с шейкой?

Ижевское поделие на кислоте, действительно, ничем. Причем от не лучшего песта. Даже глубоко протюненное.

отличается от "песта с прикладом" деревянным ложем с шейкой?

Н з, может геометрией как-то. У меня песта с прикладом не было никогда, поэтому и спросил тут

Originally posted by крапивин:

меня песта с прикладом не было никогда, поэтому и спросил тут

Купи АПС от глетчера,хошь с блоубеком,хошь без.В купле продают бакелитовые или деревянные пристегивающиеся кобуры,как на маузерах.
Вот и узнаешь-прикольная вещь,антуражная

АПС от глетчера

Мне на пулях бы, желательно однозарядный.

Originally posted by John JACK:

Чем винтовка в пневматике вообще отличается от "песта с прикладом" - деревянным ложем с шейкой?

Обычно таки длиной ствола. Пистолеты с винтовочной длиной ствола встречаются крайне нечасто.

А так да, при нормально изготовленном прикладе (а не заводском "костыле") всё упирается уже в конкретику винтовки и пистолета и возможны любые перекосы в любую сторону.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Цимес винтовки вообще в том, что благодаря своей эргономике, хорошо увязанной с высокой энергетикой, она позволяет поражать цели не по принципу "+-валенок" на небольших дистанциях за счет рассеивания дробового снопа, а на значительно бОльших, с минимальными отклонениями от той точки, куда смотрит глаз, и всего лишь 1 пулей. И этот основной цимес сохраняется и в случае с пневматической винтовкой, т. к. принцип один, хотя энергетика и масса боеприпаса меньше. Поэтому стрельба из мощной винтовки в квартире - это, имхо, крайне скучно. Вроде как на мощном квадре по двору между клумб рассекать. Если же винтовка маломощная, то.. . и тогда малоинтересно. Для замкнутого небольшого пространства - если стрелялка наделена основными свойствами винтовки - вообще не суть, 20 там желудей или 5. Поэтому какая разница, была ли она когда-то пистолетом или не была, если пистолет переделан грамотно. Разница есть между стрельбой из пистолета и винтовки, в т. ч. даже в комнате.

при нормально изготовленном прикладе (а не заводском "костыле")

Вот это важная информация.
Мне например из иж38 некомфортно дома, маленький какой-то.
М б получится и так, что придется заводской выкинуть приклад от песта и заказывать "индивидуальный пошив" на тот же кросман 2300, а умарекс 850 уже выглядит как немаленькое весло, м б и не надо будет ничего пилить..

Разница есть между стрельбой из пистолета и винтовки, в т. ч. даже в комнате

Это да, потому и хочется не только пест, но и с прикладом что-то удобное.

Originally posted by крапивин:

Мне например из иж38 некомфортно дома, маленький какой-то.

Если маленький это означает в д. случае короткий, рулят проставки и регулируемые затыльники. Причем вторые помимо удлинения приклада позволяют еще и изменить прикладку по высоте - т. е., если шея нормальной человеческой длины, во время прицеливания не наклонять башку и не втягивать ее в плечи, как испуганная курица. Даже Д-31 с удлиненным прикладом и смещенным вниз затыльником + гребень для прикладки с оптикой - это совершенно 2 разных эргономики.

рулят проставки и регулируемые затыльники

На арбалете так и решил проблему, на иже смотрел, за копейки его не победить, вкладывать в него не хочу. Вот, не уверен, что удастся легко приклад пистолета заводской сделать улобным.
Для дома готов потратиться на со2, переламывать немного надоело.

Originally posted by крапивин:

Вот, не уверен, что удастся легко приклад пистолета заводской сделать улобным.

Если речь идёт про один-единственный пистолет - возможно, стоит заказать просто кастомный приклад\ложе из цельного дерева, у хорошего мастера, именно под себя.
Конечно, если пистолетов более полусотни, то уже не вариант

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

возможно, стоит заказать просто кастомный приклад\ложе из цельного дерева

Такая мысль тоже была. Но есть подозрение, что придется ждать и отдать тысяч 10-15, не особо выгодно, в случае если та же 850 или кросман за 15 будет нормально.
Потом, если надоест, то бу пневму всегда можно обменять на дензнаки, а кастомный приклад сомневаюсь

Осенью по советам этого форума купил гамо переломку, она к телу нормально подходит, но не очень для квартиры сам формат

Originally posted by крапивин:

Такая мысль тоже была. Но есть подозрение, что придется ждать и отдать тысяч 10-15, не особо выгодно, в случае если та же 850 или кросман за 15 будет нормально.
Потом, если надоест, то бу пневму всегда можно обменять на дензнаки, а кастомный приклад сомневаюсь

По деньгам я ХЕЗ сколько сейчас подобное стоит.
А по сути - вопрос в собственной анатомии и возможностях. Ежели готовый девайс ложится как влитой в руки - можно только порадоваться, ибо, конечно, дешевле будет. А вот ежели один хрен не ложится - то тут если хочется комфорта, придётся или самому приклад колхозить, или заказывать.
Продать да, нетривиально - надо искать человека с такими же габаритами.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ежели готовый девайс ложится как влитой в руки

Наверное, в этом и вопрос, как часто пистолетные приклады (не факт что получится примериться, т к его скорее придется заказывать онлайн) комфортны? И какой шанс, что подойдёт 850, учитывая что гамо нормально