Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Холостой выстрел.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Холостой выстрел.
Andrey9517
21-12-2020 14:42 Andrey9517
Всем привет. Нашел в литературе, что есть модели пневматического оружия, конструкция которых не предусматривает холостую стрельбу, так как это приведет к поломке. Есть у кого-нибудь сведения о конкретных моделях?
gnom
21-12-2020 17:44 gnom
Из ППП стрелять в холостую нельзя.
Andrey9517
21-12-2020 19:01 Andrey9517
спасибо
Р-140м
21-12-2020 21:31 Р-140м
quote:
Originally posted by Andrey9517:

Есть у кого-нибудь сведения о конкретных моделях?


А что есть надобность в холостых?
Dark_Nomad
21-12-2020 23:06 Dark_Nomad
Ну может патчами хочет стрелять )
YuraS
21-12-2020 23:32 YuraS
Я бы это сформулировал иначе. Есть модели спортивного пневматического оружия, где холостой выстрел - одна из функций, для отработки прицеливания и спуска. Но их очень мало, и, как правило, стоят они дорого.
И именно для пружинно-поршневых систем холостой выстрел может привести к падению компрессии за счет нескольких факторов: от разрушения манжеты до лопнувшей витой или сдувшейся газовой пружины.
Dark_Nomad
21-12-2020 23:40 Dark_Nomad
До вылета передней пробки с стволом в некоторых случаях )
Andrey9517
21-12-2020 23:44 Andrey9517
спасибо всем большое
MOISHANSK
22-12-2020 12:53 MOISHANSK
Уже писал как-то : в мр512 скручиваем гайку основания мушки , ставим туда рез.шарик от травмата ( они есть чуть разных Ф и плотности) , закручиваем гайку обратно . Типа стравл. дроссель готов . Поджимом гайки подбираем неодходимое нам давление срабатывания , и стреляем вхолостую .
Sabk
22-12-2020 13:56 Sabk
С некоторой натяжкой можно вспомнить Лешего-2: холостой выстрел без вставленного магазина-барабана более чем чреват.
Вероятно есть и еще какие-нибудь модели, у которых холостой выстрел недопустим при определённых условиях (как правило, явно оговоренных в инструкции по эксплуатации)
gnom
22-12-2020 15:33 gnom
quote:
Есть модели спортивного пневматического оружия, где холостой выстрел - одна из функций, для отработки прицеливания и спуска. Но их очень мало, и, как правило, стоят они дорого.

При большом желании точно такую же систему можно сделать и у мурки. Просверлить дырку в ложе и карандашом поднимать шептало

edit log

иваныч
31-12-2020 14:47 иваныч
Да ни надо ничего сверлить, бумажку между стволом и компрессором и пукаем.
YuraS
31-12-2020 15:34 YuraS
quote:
Изначально написано иваныч:
Да ни надо ничего сверлить, бумажку между стволом и компрессором и пукаем.

Бумажка маленькой толщины ничего не даст, а большой - порча уплотнений и запорной системы.
MOISHANSK
31-12-2020 17:55 MOISHANSK
quote:
Originally posted by иваныч:

бумажку между стволом и компрессором и пукаем.


Ага , "пукаем" ... ПУКНЕТ так что и соседи будут жаловаться ! ИЖ 53 - и тот знатно хлопает лощёной бумагой . У меня в детстве пистолет такой был - спереди под стволом рулончик бумаги ( серпантин бумажный подходил) и подавался перед дульным срезом , внутрях пистоля поршенёк небольшой , жмёшь на гашетку СК , поршенёк взводится и срывается в конце хода ... "Холостой" выстрел по звуку получался совсем не холостым - пистоны отдыхали ! А вы говорите ...
TIR
3-1-2021 02:54 TIR
Скажем так - от нескольких холостых ППП до 7,5дж не погибнет. Но это не полезно для манжеты. Если говорить про СО2 пневматику - не вижу проблем. Для ПКП и PCP как оно не знаю. Было бы неплохо чтобы гуру тут расписали последствия для всех типов пневматики, также учитывая мощность. Например для 7 и 21 Дж.
ZZton
3-1-2021 04:47 ZZton
quote:
Originally posted by TIR:

ПКП


Что это за система?
YuraS
3-1-2021 12:40 YuraS
quote:
Изначально написано ZZton:

Что это за система?

Подозреваю, что компрессионная.
бродник1456
3-1-2021 14:31 бродник1456
от холостого выстрела -оптика сдохнет сразу, если она есть. даже от одного раза. по крайней мере китайская- штурман 4х32 сетка осыпалась ,когда пуля выпала из казны
TIR
7-1-2021 17:36 TIR
quote:
Originally posted by ZZton:

Что это за система?


компрессионная пневматика. я её отчего-то запомнил как прекомпрессионная (предварительная накачка).

edit log

voronezhplayer
7-1-2021 18:48 voronezhplayer
quote:
Изначально написано MOISHANSK:
Уже писал как-то : в мр512 скручиваем гайку основания мушки , ставим туда рез.шарик от травмата ( они есть чуть разных Ф и плотности) , закручиваем гайку обратно . Типа стравл. дроссель готов . Поджимом гайки подбираем неодходимое нам давление срабатывания , и стреляем вхолостую .

Так объём ствола в 512 это 4.5*3.14*450 и равен 63.5см2+перепуск
А объём компрессора это 40см2 ,что -то мне подсказывает , что давление будет маловато как для остановки поршня так и для сброса излишка ....

edit log

Beltzer
7-1-2021 18:53 Beltzer
quote:
Originally posted by voronezhplayer:

Так объём ствола в 512 это 4.5*3.14*450 и равен 63.5м2+перепуск
А объём компрессора это 40м2 ,что -то мне подсказывает , что давление будет маловато как для остановки поршня так и для сброса излишка ....


Мне одному кажется что расчет несколько жутковат?!
Евгений-63
7-1-2021 19:21 Евгений-63
Да уж посчитано
Площадь с объёмом спутана А так вроде объём канала ствола 7153,3125 мм кубических или 7,1533125 см кубических

edit log

voronezhplayer
7-1-2021 19:48 voronezhplayer
Да спутал разница в 5.6 раза + перепуск я просто знаю физически если иж38 заткнуть пальцем ствол, выстрелить и отпустить , давление там почти не будет , даже без сифона если подержать минутку будет очень маленький пшик
Beltzer
7-1-2021 20:16 Beltzer
Тут даже не в расчетах дело, а в том что вопрос "на кой уй оно всё надо!?" был задан в самом начале первой странице, но до сих пор не ясно кому и зачем вдруг понадобилось целенаправленно холостить из ППП...
Вот зачем оно вообще нужно?
бродник1456
7-1-2021 20:18 бродник1456
иногда получается
Beltzer
7-1-2021 20:20 Beltzer
Когда иногда получается, тогда ничего и предпринять не получится...
бродник1456
7-1-2021 20:32 бродник1456
получится -если невнимательно относится
Beltzer
7-1-2021 20:38 Beltzer
Я к тому, что когда случайно захолостил, то ничего уже не сделаешь. Захолостил, так захолостил...

А вот нахрена это специально допустим делать - большой вопрос...

edit log

Sergiuss
8-1-2021 00:04 Sergiuss
Володя Молчанов делал тренировочный спуск у себя на ППП


edit log

Beltzer
8-1-2021 01:06 Beltzer
Ролик чегой-то не алё... Не воспроизводицо. Ошибку выдает...

Но увидел, что имелось в виду даже по картинке. Это как раз то про что Виталий говорил. Только рычажок вместо карандаша.
Фигасе камрад Мурку запилил!!! Конкретно прикололся!

И тут кстати не холостой выстрел же, а просто имитация работы спуска...

edit log

Beltzer
8-1-2021 04:36 Beltzer
О, заработал ролег кажыся! Реально веселая Мурёнка... Жаль муфта пластиковая, и приклад в кадр не попал...

edit log

ZZton
8-1-2021 05:20 ZZton
quote:
Originally posted by Beltzer:

приклад в кадр не попал...



Видно, что приклад по мотивам Штеера
бродник1456
8-1-2021 10:43 бродник1456
как мне кажется -не совсем это нужная штуковина ,пружина то -спуск не загружает
Sergiuss
8-1-2021 17:57 Sergiuss
quote:
Originally posted by Beltzer:

приклад в кадр не попал...

Не было цели снимать всё. Речь про тренировки для детей и желательно дёшево, при этом безопасно (не всегда есть возможность стрелять). Типа спортивная секция, тренировки.

Для работы со спуском вполне достаточно.

Beltzer
8-1-2021 19:56 Beltzer
quote:
Originally posted by Sergiuss:

Речь про тренировки для детей и желательно дёшево, при этом безопасно (не всегда есть возможность стрелять). Типа спортивная секция, тренировки.

Для работы со спуском вполне достаточно.


А-а-а, вотоночё... Ну да, для этих целей более чем.

Иначе слабо представляется реальный смысл отработки выстрела на подобной ППП, с помощью щелканья шепталом...
Стоит взрослый дядька и шепталом щелкает...

И не просто так щелкает, а чтобы потом благодаря этому щелканью, из этой же самой Мурки но уже с пулями, на олимпиадах всяких золото брать...

edit log

Sabk
9-1-2021 00:24 Sabk
Кстати да: тренировочный спуск - это совсем не то же что холостой выстрел. Но это надо было еще в начале темы, после 6-го сообщения отметить, а то только запутали вопрошающего.
Demetriu$
23-1-2021 15:56 Demetriu$
quote:
Изначально написано gnom:

При большом желании точно такую же систему можно сделать и у мурки. Просверлить дырку в ложе и карандашом поднимать шептало

усилие спуска другое будет, не?

MOISHANSK
23-1-2021 19:33 MOISHANSK
quote:
Originally posted by Demetriu$:

усилие спуска другое будет, не?


Ну так усилие в данном случае можно скорректировать установкой более сильной пружинки на шептало . А вот вздрагивание винтовки так не скорректировать ( это если мы про мурку). Но ТС похоже уже ни чё и не надо , а мы всё пишем чего то .
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Холостой выстрел.