Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Рояль в кустах. ( 22 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Рояль в кустах.
Dark_Nomad
11-9-2020 21:38 Dark_Nomad
Ждать конца ковида и заказать новую/искать с рук.
2020АК103
11-9-2020 21:41 2020АК103
quote:
Ждать конца

В Труде коллега был с Варей-30, ФТ у него. Очень впечатлила.
Вот распродам свой ненужный запас, что-то нужно будет брать.
Либо оптику "взрослую", либо Файн 300-601, либо Варю эту лапочку.
Пчёл77
11-9-2020 21:42 Пчёл77
Во-во, ещё эта напасть,коронобесие- ковидное подкралась
2020АК103
11-9-2020 21:44 2020АК103
А если не пойдет продажа, значит запилю в муку Диану и усе, успокоюсь на этом.
Рояль, Валера, Диана мне и сыну, Гамо Дельна Хворост дочке.
Stef
11-9-2020 21:48 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:

Если брать одинаковую начальную енергию, то лёгкая пуля предпочтительней. Она имеет бОльшую скорость, соответственно быстрее долетает до цели и меньше сносится ветром.

Чейрган и опыт стрелков ФТ с этим не согласны. Тяжелую пулю, хоть и медленней летящую сносит таки меньше.

Dark_Nomad
11-9-2020 21:55 Dark_Nomad
За то самая классная маленькая пружинка, из выпускаемых ныне, будет в ваших руках.
2020АК103
11-9-2020 21:56 2020АК103
quote:
Чейрган и опыт стрелков ФТ с этим не согласны.

Коллега, здравствуйте. Дистанция имеет значение?
Если работать 10-25 метров, а не 30-50, действительно ли будет важно 0,68 или 0,547?
Stef
11-9-2020 21:56 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:
В ППП малейшая ошибка в удержании, промах.

Тоже раньше так думал. Затюненные вари 97 и вальтеры из коробки меня в этом разубедили. Гораздо существеннее ошибка - обработка спуска. Вот ее раньше я и путал с удержанием.
Dark_Nomad
11-9-2020 21:58 Dark_Nomad
Что бы заметить ошибки спуска, надо классную оптику большой кратности.

кладёшь палец на спуск, а перекрестье убегает вниз )))

Stef
11-9-2020 22:00 Stef
quote:
Изначально написано 2020АК103:

Коллега, здравствуйте. Дистанция имеет значение?
Если работать 10-25 метров, а не 30-50, действительно ли будет важно 0,68 или 0,547?

Да, будет важно где-то как раз от 30 м. Я перешел в ФТ в итоге с 0.547 на 0.67. Жалею, что раньше это не сделал. Разница может не сильно и большая, но она существенна. До 25 м практически нет разницы.

Stef
11-9-2020 22:03 Stef
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Что бы заметить ошибки спуска, надо классную оптику большой кратности.

кладёшь палец на спуск, а перекрестье убегает вниз )))

Так и есть. Поэтому многие и путают эту ошибку с удержанием. Они не видят ошибок обработки спуска. Хорошие ППП винтовки практически не чувствительны к хвату.

2020АК103
11-9-2020 22:03 2020АК103
Понял, я начну учиться работать дистанцию 10-20 открытые (да и дочка стреляет с открытых), а также 25 метров, на говнокитае, там 25 метров.
Значит пока так и оставлю жсб 0,547.
Спасибо за совет.
Stef
11-9-2020 22:10 Stef
quote:
Изначально написано 2020АК103:
Понял, я начну учиться работать дистанцию 10-20 открытые (да и дочка стреляет с открытых), а также 25 метров, на говнокитае, там 25 метров.
Значит пока так и оставлю жсб 0,547.
Спасибо за совет.

Я раньше тоже был сторонник открытых. Заблуждался. С открытыми ты видишь ошибки только подойдя к мишени. И не поймешь откуда они. Диоптр в таком случае позволяет стрелять точнее и видеть лучше ошибки. Еще лучше хоть какая-то оптика - хотя бы от х6-х9.

Dark_Nomad
11-9-2020 22:12 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Stef:

Так и есть. Поэтому многие и путают эту ошибку с удержанием. Они не видят ошибок обработки спуска. Хорошие ППП винтовки практически не чувствительны к хвату.

В тире дали фт штырь с соответствующим телескопом посмотреть - много интересного узнал ))))

2020АК103
11-9-2020 22:13 2020АК103
quote:
самая классная маленькая пружинка

Да у дочки тоже глаза загорелись)) я сказал, постреляй с дельты, пока не нашли тебе тридцаточку и продали запасы.
2020АК103
11-9-2020 22:14 2020АК103
quote:
Диоптр

На лгв задумал диоптр ставить. Если можно.
Alex485
11-9-2020 22:15 Alex485
А отработка спуска не входит в удержание? Рука на рукоятке или шейке, при нажиме на спуск указательным пальцем, многие напрягают безымянный и средний пальцы, т.н. пистолетный хват, винтовка клюёт стволом.
Может я не прав конечно, но в моём понимании отработка спуска это как раз само нажатие указательным пальцем в нужный момент.
На счёт пуль уже сами написали, на маленьких дистанциях не так важно, но лично у меня на 25 лучше получалось именно лёгкими пулями.

edit log

Stef
11-9-2020 22:18 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:
А отработка спуска не входит в удержание?

Входит. Но в контексте ППП оно по сути такое же как и у ПЦП.

Alex485
11-9-2020 22:22 Alex485
Позвольте не согласиться. ППП нужно чётко взять и упереть приклад в плечо с одинаковым усилием от выстрела к выстрелу. Из РСР можно так же точно стрелять хоть сракой кверху. РСР из не удобного положения, можно упереть в бицепс и сделать точный выстрел, это вам скажет любой кроухантер. Винтовку так сильно не кобасит.
А вот ППП при точной настройке под конкретную пулю, даёт различные скорости в зависимости от упора, вывешеная в руках винтовка даст другую начальную скорость.

edit log

Stef
11-9-2020 22:27 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:
Позвольте неисогласиться. ППП нужно чётко взять и упереть приклад в плечо с одинаковым усилием от выстрела к выстрелу. Из РСР можно так же точно стрелять хоть сракой кверху. Винтовку так сильно не кобасит.

Я пробовал свой Вальтер прижимать по-разному - если спуск обработал правильно - разницы нет. Так же и на Варе 97.

Stef
11-9-2020 22:34 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:

А вот ППП при точной настройке под конкретную пулю, даёт различные скорости в зависимости от упора, вывешеная в руках винтовка даст другую начальную скорость.

Таких экспериментов я не проводил. Но сомневаюсь, что есть существенная разница в скорости. Уже несколько лет для меня стандартная позиция - позиция ФТ.

Alex485
11-9-2020 22:41 Alex485
Я заметил случайно при точной настройке через хрон. Та же гамка CFX с ГПНД, с упором 240 баракудой, без 232-236. Настраиваешь без упора на 240, с упором получаешь перекаченую пружину.
gnom
11-9-2020 22:46 gnom
quote:
Я заметил случайно при точной настройке через хрон. Та же гамка CFX с ГПНД, с упором 240 баракудой, без 232-236. Настраиваешь без упора на 240, с упором получаешь перекаченую пружину.

Это если подбираться близко к пределу настройки.
На дефорсированных винтовках эта разница не столь велика и ей можно пренебречь
Stef
11-9-2020 22:47 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:
Я заметил случайно при точной настройке через хрон. Та же гамка CFX с ГПНД, с упором 240 баракудой, без 232-236. Настраиваешь без упора на 240, с упором получаешь перекаченую пружину.

Тут может быть просто разный угол удержания винтовки относительно хрона.

Alex485
11-9-2020 22:48 Alex485
Виталь, так я привык выжимать максимум из железок, разумный максимум.
Alex485
11-9-2020 22:49 Alex485
quote:
Изначально написано Stef:

Тут может быть просто разный угол удержания винтовки относительно хрона.

Нет, исключено.

Stef
11-9-2020 22:56 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:

Нет, исключено.

Не берусь утверждать что-то про упоры. Но если речь о удержании без упора, то в руках разница точно будет стремится к нулю. Я рассматриваю обыкновенное средне-нежное удержание винтовки. Не сравниваю случаи когда она болтается в руках или вжинается до посинения в плечо и побеления костяшек на пальцах.

Alex485
11-9-2020 23:04 Alex485
Упор в плечо, приклад не вдавлен, но прижат плотно. На весу, это винтовка просто лежит на руках, её не держишь, а даёшь возможность брыкаться как ей хочется.

edit log

Stef
11-9-2020 23:14 Stef
quote:
Изначально написано Alex485:
Упор в плечо, приклад не вдавлен, но прижаты плотно.

Вот это вот "прижаты плотно" не имеет как раз большого значения на сколько плотно. Чуть плотнее или менее - разницы нет, если ты спуск обрабатываешь одинаково правильно. У меня сестра стреляет штырем. Я ей даю ЛГУ и она из нее попадает. На 50 м. Выстрел за выстрелом. Что такое одинаковое удержание ППП она не знает. Так же и я беру любую настроенную, незнакомую ППП и попадаю. Моя ЛГУ имеет стандартную ложу. Я беру ЛГУ/Варя 97 с любой кастомной ложей и попадаю. У ЛГУ хват за шейку, у кастомов - пистолетная рукоять. Т.е. хваты совершенно разные.

Alex485
11-9-2020 23:23 Alex485
quote:
Вот это вот "прижаты плотно" не имеет как раз большого значения на сколько плотно

Тут у меня всё отработано до автоматизма, есть огнепыхи, а там чуть не прижал, лови синяк.
С ППП из не удобных положений-промах.
С РСР, МК, кислотника, пофиг как стрелять.
Вот я о чём.

edit log

fibrilator
12-9-2020 06:18 fibrilator
quote:
Изначально написано Stef:

У меня сестра стреляет штырем. Я ей даю ЛГУ и она из нее попадает. На 50 м. Выстрел за выстрелом. Что такое одинаковое удержание ППП она не знает. Так же и я беру любую настроенную, незнакомую ППП и попадаю

Взял когда-то у дружбана Сверчка, пострелял в мишень - куча плотная, красивая, но складывается в 2-х см от центра. Хотя я четко вижу что целюсь в центр. А у него все летят в десятку, куда целится

Пчёл77
12-9-2020 07:06 Пчёл77
Булка поди? Я из булки, наверное вообще в белый свет стрелять буду
Dark_Nomad
12-9-2020 09:36 Dark_Nomad
Это уже индивидуальные анатомические особенности.
Alex485
12-9-2020 10:15 Alex485
Не, дело привычки.
2020АК103
12-9-2020 12:58 2020АК103
Настройки Рояля радуют!
СЕРШ
12-9-2020 16:36 СЕРШ
С камертоном настраивали?
Stef
12-9-2020 16:55 Stef
quote:
Изначально написано fibrilator:

Взял когда-то у дружбана Сверчка, пострелял в мишень - куча плотная, красивая, но складывается в 2-х см от центра. Хотя я четко вижу что целюсь в центр. А у него все летят в десятку, куда целится

Очень похоже повторявшуюся на ошибку обработки спуска.

Евгений-63
12-9-2020 22:21 Евгений-63
Russian Airgun TV. Школа стрелка. Часть 4. Обработка спуска, отметка выстрела. https://www.youtube.com/watch?v=LUuPmt7j04k
Школа стрелка. Часть 1
https://www.youtube.com/watch?...S1q1QQQ&index=6
Школа стрелка. Часть 2
https://www.youtube.com/watch?...S1q1QQQ&index=7

Школа стрелка. Часть 3. Тонкое прицеливание, удержание, уточнение
https://www.youtube.com/watch?...S1q1QQQ&index=4

Школа стрелка. Стрельба с колена.
https://www.youtube.com/watch?...S1q1QQQ&index=5

edit log

2020АК103
13-9-2020 14:16 2020АК103
С Рояля 15 метров, прицелы Открытые, прям порадовался. Потом выложу, Мишенька в машине валяется. Пока вомзик ставить на Рояль.
2020АК103
13-9-2020 14:21 2020АК103
Кстати дочкину дельту пустили по рукам пьяной родни. Восторг дикий, все попадают по пластиковым бутылочкам, решили в дальнем углу дачи, который в лес стоит, делать тир) там пригорок, бытовка есть, можно обустроить рубеж потачка понятиям. И все решили скинуться на падающие мишени, вобщем восторг децкий)) дедушка отнял у меня Байкал 53м и шмалял с 25 метров, стрелок Ворошиловский. Ему бл@ 74, пьёт волку как конь воду с ведра))) и главное руки не дрожат)))

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Рояль в кустах. ( 22 )