Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Чудо вундервафля надульник на 512 от Таймураз Владикавказ ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Чудо вундервафля надульник на 512 от Таймураз Владикавказ
Beltzer
8-4-2020 22:27 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

На гужоне усилие всегда на сдвиг. Даже если он будет торчать на 0,5 мм, при его диаметре в 4-5мм там ни изгиба, ни смятия не будет. Повторю: точность подгонки самих поверхностей дульного устройства, если для фиксации всё равно применяется гужон, никакой рояли не играет.


Один момент только - сила трения, т.е противодействие сдвигу, при большей площади контакта выше - это раз. Точная подгонка исключает люфт по длине - это таки два. И там где можно обойтись одним гужоном, при люфте 1-0.5 мм придется городить минимум два. Это только то что лежит на поверхности.

А если прикидывать, что модератор "прецизионный" и допустить что качество его исполнения, тоже на что-то влияет, смещение оси модератора относительно оси ствола тоже ой как не хорошо...

quote:
Originally posted by ADF:

Они проектируются особым образом, а не так, что хе*ак и изоленту намотали... )


Думаю, что изолента (особенно синяя) нифига не худший демпфер, чем эпоксидка (даже пластифицированная).
quote:
Originally posted by ADF:

В оружии давно и прочно полимеры поселились в качестве если не первого, то второго конструкционного материала.
А в твоих любимых арбалетах вообще самая главная функциональная деталь - плечи - из пластмассы сделаны.




На нормальных арбалетах плечи всяко не из эпоксидки на коленках отлиты...

Ты не понял, я не осуждаю использование полимеров как таковых, когда их применение необходимо. Я колхозанство просто не люблю. А посадка на клей, там где просится резьба, именно как колхозанство мне и представляется.

ADF
9-4-2020 09:42 ADF
Ярослав, трение зависит от многих факторов. И с ростом площади, чаще, трение УМЕНЬШАЕТСЯ. Именно поэтому на протекторах и подошвах, для увеличения трения, делают шипы, грунтозацепы и прочие неровности поверхности: уменьшая прощать и увеличивая удельное давление. Гужон ровно по этому-же принципу работает: всё усилие передаёт в точку, на малую площадь, и тем самым обеспечивает сцепление с поверностью.
Если с противоположной от гужона стороны у нас большая гладкая поверхность - то вот силу трения это точно не увеличивает.

Теперь про крепление модера на резьбу:

с резьбой очень частые проблемы - во-первых резьба может быть нарезана криво, не соосно с поверхностью дудки. И это бывает сплошь и рядом, особенно на мурках. Короткий надульник - не проблема прикрутить, а если модер, у которого свес за сред ствола до 100мм, перекос порой получается недопустим, пуля начинает цеплять перегородки.
Далее - даже если резьба выполнена без косяков, у самой дудки далеко не всегда внутренник канал ствола соосен с внешней поверхностью.
Мерзкая ибоксидка позволяет побороть проблемы соосности: сначала фиксируем детали некой оправкой, допустим на продетый прямо через канал ствола стержень, А затем в зазор заливаем смолу. Это один из вариантов применения, дающий преиммущества.
Конечно, у каждой технологии и у каждого метода есть свои недостатки - именно поэтому так важно, чтобы была бошка и думала.

Beltzer
9-4-2020 10:29 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

И с ростом площади, чаще, трение УМЕНЬШАЕТСЯ. Именно поэтому на протекторах и подошвах, для увеличения трения, делают шипы, грунтозацепы и прочие неровности поверхности: уменьшая прощать и увеличивая удельное давление.

Вообще-то  протекторы и шипы делаются не потому что с увеличением площади контакта трение само по себе уменьшается, а для более агрессивного проникновения в грунт, за счет чего сцепление увеличивается собственно. Как раз площадь контакта увеличивается за счет площади поверхности шипов, в данном случае, плюс начинают действовать другие силы по совсем другим векторам.
Или в случае протектора, для сцепления с влажным гладким покрытием, чтобы выдавить эту влагу из пятна контакта куда-то. В данном случае в канавки... 

Шороховатость поверхности кстати эти оба явления объединяет...

А при сухой и гладкой поверхности как раз слики используются, ежеличо...


При идеально гладких поверхностях, некоторые материалы кстати на молекулярном уровне могут так сцепиться, что хрен потом просто так расцепишь, без динамического воздействия (типа удара молотком). Два ровных стекла как пример возьми, пока между ними воды прослойка есть скользят друг по дружке спокойно, а попробуй эту воду оттуда выдавить, сразу результат будет другим...


quote:
Originally posted by ADF:

Далее - даже если резьба выполнена без косяков, у самой дудки далеко не всегда внутренник канал ствола соосен с внешней поверхностью.
Мерзкая ибоксидка позволяет побороть проблемы соосности: сначала фиксируем детали некой оправкой, допустим на продетый прямо через канал ствола стержень, А затем в зазор заливаем смолу. Это один из вариантов применения, дающий преиммущества.
Конечно, у каждой технологии и у каждого метода есть свои недостатки - именно поэтому так важно, чтобы была бошка и думала.

Например чтобы башка подумала, на какой хрен на такой клюшке модер усрался!? Тем более несъемный...

edit log

черкас15
9-4-2020 11:18 черкас15
что б взводить удобней было. есть 440 гамо ,с стволом укороченным миллиметров на 130-140 .без перчатки на левой руке- взвести не очень комфортно ,но модер вешать -не собираюсь
Beltzer
9-4-2020 11:34 Beltzer
Тут дело не в этом, а том что на такую срань, у которой ствол настолько несоосный проще кусок трубы на подмотку из изоленты одеть... Дабы не выделялось по качеству, и было одно под стать другому...
ADF
9-4-2020 14:45 ADF
quote:
Изначально написано Beltzer:
Тут дело не в этом, а том что на такую срань, у которой ствол настолько несоою...

Чтобы возникли проблемы с установкой модера и соплянием перегородок - достаточно небольшой несоосности. Которая, зараза, встречается довольно часто.

Про диффузию полированых поверхностей без комментариев - здесь явно не про такую чистоту обработки речь.

edit log

Beltzer
9-4-2020 21:20 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

Чтобы возникли проблемы с установкой модера и соплянием перегородок - достаточно небольшой несоосности.


Скорее, всё же значительной... Видимой во всяком случае...
quote:
Originally posted by ADF:

здесь явно не про такую чистоту обработки речь.




Это да. Такая чистота тут даже и близко не нужна...

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Чудо вундервафля надульник на 512 от Таймураз Владикавказ ( 3 )