Доброго времени суток.

Есть 2 вопроса. Итак:

1) Поле около 300 выстрелов разболтался предохранитель. Шатается в любом направлении и не предохраняет от непроизвольного выстрела. Вообще. Насколько это неприятно для винтовки в целом? может какие-то болты отошли от отдачи, как бывает с винтами компенсатора под оптику?

2) Вел пристрелку разными пульками. Люман XL - отбрасываем, слишком легкие 0,85 г - ложатся слишком высоко и не очень кучно. Exact Beast Diablo (Чехия) 1,050 г - самое то по кучности. Шершень магнум с сердечником 0,87 г - вообще огонь, но дорогое удовольствие. Взял вчера H&N Sport, Baracuda Magnum 1,06 г (Германия) - летят как генератор случайных чисел. На 15 метрах 20-25 см разлет в разные стороны (хоть вроде больше урона наносит, судя по отверстиям от попаданий в ДСП). Почему?

Спасибо.

Hatsan 125
https://forum.guns.ru/forummessage/96/136384.html https://forum.guns.ru/forummessage/96/212452.html https://forum.guns.ru/forummessage/96/405313.html https://forum.guns.ru/forummessage/96/727091.html

quote:

Originally posted by Hunter_Ods:

Люман XL - отбрасываем,

Решение тут только одно - отбрасываем хатсан в помойку, и больше с османами не связываемся.

Это как в автомеханике:
-Может мне сменить масло?
-Нет, масло в норме. Смените машину...

Турецкая пневматика - это примерно то же самое, что эскимосский  кофе...

quote:

Originally posted by пдв57: Сам хочу купить, хатсан 125.

Здесь это крайне осуждаемо... Во всяком случае среди нормальной части данного сообщества... А хатсанизм, как принадлежность к деструктивному псевдорелигиозному сектообразному течению,  воспринимается как тяжелое психическое заболевание... И фаза его зачастую является терминальной...

edit log

Ибо  сказано было - "Человек с печатью разума на челе, но  отдавший  кровные свои  Хатсане по неразумению, в конечном итоге да познает суть его, и признает неразумность  свою в желании том. И раскается он в содеянном... И отринет он Хатсану, ибо тот есть  зло... И вознесется тот человек  возвышаясь над собой...

А неразумный же, уверует в том что плоды труда своего он не мог принести на алтарь напрасно... И уверует он в Хатсану - врага всего разумного пневмо-человеческого... И возрадуется он, и признает номер того Хатсаны номером своим, не зная что сие есть Зверя число... А имя Хатсане- Легион... И числа их неисчислимы...
И будет низвергнут он в анус, ибо служение Хатсане - это плохо... "  ( Ев. от Bltz.4.1 )

edit log

quote:

Изначально написано Beltzer:
Здесь это крайне осуждаемо...

Но вовсе не потому, что секта - а потому, что зачастую (не всегда, но зачастую) желание купить х.125 вытекает из неосведомлённости, из поверхностного или вовсе отсутствующего вникания в тематику пневматического оружия. Этот самый х.125 отличным образом ориентирован на людей, случайно свернувших в оружейный магазин. Предприниматели, понимая это, завозят их вагонами, попутно подогревая порочный круг невежества и потребительства.

А с чем же остаётся покупатель?
0. При выборе в принципе любой вещи, не только воздушки, стоит почитать тематические ресурсы и вникнуть в суть.
1. Возвращаясь к злополучному хатсану, начнём с главного. У новичков часто влажнеют трусы от одного лишь упоминания, что этот самый хатсан - "самый мощьный" среди воздушек. Нет, не самый мощный: практически любая ПЦП совершенно буднично мощнее этого самого хатсана, нередко - в РАЗЫ. При этом хатсан не отличается кучностью, не отличается надежностью и ресурсом, для начинающего - длиный и тяжелый. В чем смысл? На каком основании начинающий решил, что ему нужна "вся мощность" (плюс размер, плюс вес) именно хатсана-125? Откуда человек, не имея опыта с пневматикой, знает, что ему не хватит меньшей мощности? Особенно если винтовка при этом будет более надёжной, более кучной и будет позволять прицельно стрелять на большие расстояния. А разных качественных винтовок, в том числе по цене сравнимых или более дешевых, чем х.125, море. К 2020 году есть, из чего выбирать.

edit log

quote:

Изначально написано Hunter_Ods:
Доброго времени суток.

Есть 2 вопроса. Итак:

1) Поле около 300 выстрелов разболтался предохранитель. Шатается в любом направлении и не предохраняет от непроизвольного выстрела. Вообще. Насколько это неприятно для винтовки в целом? может какие-то болты отошли от отдачи, как бывает с винтами компенсатора под оптику?

2) Вел пристрелку разными пульками. Люман XL - отбрасываем, слишком легкие 0,85 г - ложатся слишком высоко и не очень кучно. Exact Beast Diablo (Чехия) 1,050 г - самое то по кучности. Шершень магнум с сердечником 0,87 г - вообще огонь, но дорогое удовольствие. Взял вчера H&N Sport, Baracuda Magnum 1,06 г (Германия) - летят как генератор случайных чисел. На 15 метрах 20-25 см разлет в разные стороны (хоть вроде больше урона наносит, судя по отверстиям от попаданий в ДСП). Почему?

Спасибо.

А пружина какая? Если супер-дупер, то
Сдаётся мне, что весь спусковой механизм вместе с штифтами "поплыл".

Больше 0,67 барракуды пули брать не надо. Тяжёлые нафиг -они для псп. Если хочется энергетики - меняйте ствол на 5.5. Мне супермагнумы в 5.5 больше нравятся.

quote:

Originally posted by Hunter_Ods:

1) Поле около 300 выстрелов разболтался предохранитель

Бегом в магазин и сдать обратно ! На ремонт или обмен - не соглашаться . Взять чего другое .

quote:

Originally posted by Beltzer:

Хатсану - врага всего разумного пневмо-человеческого...
..( Ев. от Bltz.4.1 )..

Ой , а у меня и Хатсан есть ... Как жить то теперьичи ? Сразу опять расстреляють , аль просто анафиме придадут 3 разА ? .
ТС , где фото ? Крупно и разноракурсно . " Слай-ды , слай-ды ! " (С).

edit log

Вы хотели Хатов,их есть у меня аж два. Так что отобьёмся,ежели что

quote:

Originally posted by MOISHANSK:

Ой , а у меня и Хатсан есть ...

quote:

Originally posted by Пчёл77:

Вы хотели Хатов,их есть у меня аж два.

Коварен ХатсанА, и длинны щупальца его... И слышится во тьме его вкрадчивый шепот "купи меня, человек... купи... я лучше даже чем  Диана... потому что дешевле, и велика мощь моя... купи... купи..."
Зло совсем рядом, не забывайте о том...

edit log

Вообще ни попал куплены со злым умыслом. Т.е я зло вселенское,с носом оставил

quote:

Originally posted by Пчёл77:

куплены со злым умыслом. Т.е я зло вселенское,с носом оставил

Зло хочет чтобы ты так думал... Хатсана коварен и лукав...

Ну хай думае

По большему счёту из хатсанов полный и откровенный мусор, с которым ничего не сделать, это торпеды.

edit log

quote:

Изначально написано ADF:

В чем смысл? На каком основании начинающий решил, что ему нужна "вся мощность" (плюс размер, плюс вес) именно хатсана-125? Откуда человек, не имея опыта с пневматикой, знает, что ему не хватит меньшей мощности?

По видимому потому что новичок хочет не Хацан, а огнестрел, но недорого и без бумажек, и чтоб стрелять где-попало.

edit log

quote:

Изначально написано fibrilator:
По видимому потому что новичок хочет не Хацан, а огне...

Это очень смелые догадки.

Пневматике до огнестрела как до Китая на троллейбусе. Да, есть образцы, которые приближаются по х-кам к мелкану, но это ниразу НЕ хатсан и не в детском калибре.

А просто с интересом стрелять где попало - можно куда вдумчивее и результативнее с менее зловещими поделиями, чем х.125.

quote:

Изначально написано ADF:

Это очень смелые доги...

А у новичка нет мелкана, и нет опыта стрельбы из огнестрела.

А в ближайшем магазине висит Хацан 4.5 за разумные деньги, из которого можно стрелять не вдумчиво и результативно, а мощщщно.

Эх, вижу вы тут оторвались от народа, от людей которые входят в пневматику "с нуля". Большинство новичков даже толком не могут объяснить зачем конкретно им нужна винтовка, соответственно и не могут использовать ее вдумчиво, ибо даже не знают во что будут стрелять. А уж будут ли еще при этом ПОПАДАТЬ вообще вопрос не стоит.

edit log

quote:

Изначально написано fibrilator:
Хацан 4.5 за разумные деньги.

Аха. Супермагнум. Да он сейчас как чугунный мост стоит.

quote:

Originally posted by fibrilator:

Эх, вижу вы тут оторвались от народа, от людей которые входят в пневматику "с нуля".

Просто этих входов "с нуля" не один, а несколько...

quote:

Originally posted by fibrilator:

Большинство новичков даже толком не могут объяснить зачем конкретно им нужна винтовка, соответственно и не могут использовать ее вдумчиво, ибо даже не знают во что будут стрелять. А уж будут ли еще при этом ПОПАДАТЬ вообще вопрос не стоит.

В данном случае  наверное имеется в виду "вход от балды". Очень популярный вход, правда в основном среди снайперов-бухариков и прочей гопоты. Подавляющему большинству входящих с этого входа вдумчивость по определению не свойственна. И основная масса входящих, так и остается топтаться у входа, изредка дырявя банки-бутылки-вёдра и нередко соседское имущество. А особо отбитые еще и на разную живность пытаются охотиться (иногда вполне домашнюю)...

Другой популярный вход "универсальный". Это когда надо чтобы винтовка была для всего и сразу. Здесь благоприятное развитие пневмо-личности значительно вероятнее, ибо изначально присутствует элемент размышления на тему...

А вообще, входить в какую-либо тему, не зная/предполагая даже примерно, что тебе от нее надо - признак идиотизма и незрелости...

edit log

Хотя, пожалуй, да. У случайно свернувшего в оружейный, при виде воздушек (без разрешения милиции) только один простейший вопрос в голове может возникнуть: "А какая тут у вас САМАЯ МОЩЬЧНАЯ?!1". Ведь это главный и единственный параметр, который может быть у воздушки.

Странне, вот точно помню, что всерьез подсев на пневму и открыв для себя Ганзу с ее полезнейшей библиотекой - этот вопрос во главу угла не ставил. Не, т. е. хотелось помощнее, разумеется. Но почему же нет, если до того больше 10 лет популивал (именно так - ибо изредка) из ИЖ-38С и ИЖ-53М. Хотелось - помощнее них, и притом одновременно имелся азарт понять, почему же так трудно, почти невозможно, "поднять мащщщу" на этих двух машинках... А еще хотелось понять, чому жыть стальные шарики стоят сильно дешевле пуль?! Ведь в упаковке их больше, и они ДАЖЫТЬ СТЕКЛО БЬЮТ, а ДЦ-шка и ДМ-ка - "почти не бьет"

edit log

Ну а у меня в общем-то при покупке первой серьезной винтовки, вопрос о мощности одним из первых стоял. После качества сразу, ну и относительной точности... И представлялось это кстати, как одна винтовка на все случаи... Не полезь я реально в глубины темы, наверное так бы и было... Точнее я скорее всего был бы в этом уверен...

edit log

quote:

Originally posted by Beltzer:

вопрос о мощности одним из первых стоял.

Я-то был уверен, что они изначально пипец мощные - "настоящие" Но почему-то хотелось еще мощней. Хотя тогда оно мне было просто незачем... А вот когда искал на Ганзе первую Мурку с железной казной (после совершенно случайной покупки с пластиковой), даже не думал, мощнее она или нет. Спрашивается, нафига тогда оно было надо? Тем не менее конечно когда начитался, начал ее апать...

edit log

quote:

Originally posted by Непушист:

Я-то был уверен, что они изначально пипец мощные - "настоящие"

Для меня после калашей они все игрушками казались, но из игрушек хотелось что то из чего хотя-бы метров на сто можно было стрелять... Купил пострелял... А потом вдруг захотелось не затрахиваться при стрельбе на 5-10-15 и т.д. метров. Тогда снова вспомнились Мурки и прочие Ижики...

edit log

quote:

Изначально написано Beltzer:
А потом вдруг захотелось не затрахиваться при стрельбе на 5-10-15 и

+100500.

Это поначалу зверски тянуло подальше/помощьнее (важно напомнить, что "помощьее" далеко не всегда равнялось "подальше", особенно у бюджетных пулялок), а чуть позже, когда порядком затрахаешься каждый раз организовывать дистанцию с соблюдением требований безопасности или ехать в специальное место, приходит понимание, что куда чаще приятно популять именно на 5-10-15 метров. И место в разы проще найти, хоть на участке на даче, и сложность легко регулируется размером мишеней.

quote:

Originally posted by ADF:

затрахаешься каждый раз организовывать дистанцию с соблюдением требований безопасности или ехать в специальное место,

Саш, тут еще и другой вопрос есть. Мускулатуру по-дурацки совершенно не охота качать. Да и звук как от мелкана в закрытом помещении тоже несколько напрягает...

edit log

quote:

Изначально написано Beltzer:
Саш, тут еще и другой вопрос есть. Мускулатуру по-дурацки совершенно не ох...

Потише-потите, а то я чуть не оглох
Ну да, к мощной ППП надо привыкать. Но это во-первых не долго (не больше недели-двух в зависимости от частоты пострелушек), во вторых - стрельба вдаль это не только ппп, а куда первее (и дальнобойнее) - пцп. Там ситуация аж абсурдная: близко настолько уныло пулять, что не интересно. Оно буквально ТРЕБУЕТ дистанций. Со звуком выпука в принципе особых проблем нет, в силу применения особых устройств, но вот искать место, чтобы грибаки дикие поперек линии огня не выпрыгивали - это, как оказалось, целое дело и не всегда простое.

А я наоборот в итоге Крюгерку укрутил на комнатные джоули. А потом и продал . А раздражал там звук ударки из ППП стреляешь - нормально,поршень же и т.д , всё логично. А тут стукает зараза

edit log

quote:

Originally posted by ADF:

Ну да, к мощной ППП надо привыкать.

После пары сотен выстрелов и привыкать не захочется...

quote:

Изначально написано Beltzer:
После пары сотен выстрелов и при...

В любом деле не надо рвать жопу, не надо себя насиловать. Особенно когда это, типа, развлечение, а не обязаловка!

Помню как-то на радостях, после правильного долгожданного апгрейда мурла (дошёл до токаря и замутил человеческий поршень с утяжем-направляющей и прочие вещи), тоже как принялся по привычке пулять, по пол банки пуль за подход. Взводящая рука стала внезапно отваливаться, просто отказывать и вниз обвисать!

Но это именно с непривычки и от бараньего упорства А если уже не первый раз, если хоть чуточку расчитываешь силы и работаешь над техникой взвода (есть довольно много способов хвата и удержания при взведении, которые гораздо более рационально нагрузку распределяют. если допустим ствол за ногу засовывать - даже богомерзкий х.125 с запрещённой пружиной без напряга взводится и лишь чуть-чуть дольше, чем обычным образом ломать). Короче, если делать всё правильно и не первый раз - уже не парит.

quote:

Originally posted by ADF:

которые гораздо более рационально нагрузку распределяют. если допустим ствол за ногу засовывать

А ви-таки, батенька, акробат...

А разъясните, пожалуйста, убогому плебсу про магнумы = вроде как они сеют больше, чем немагнумы. Это понятно - колебания при выстреле у них громАднее (повторяемость хвата, следовательно, сильно критичнее) и скорость абстрактной пульки значительнее, от чего она может, допустим, пойти спиралью или каким другим "раком". И всё же, если свободно положить магнум на идеальную подушку (подвесить его в пространстве на длинных шнурах) и идеальным образом произвести нажатие крючка... и пульку подобрать... ровнолетящую = какой будет сравнительный эффект от результата? Наверняка кто-то умный давным-давно проверял... да только поди найти эти исследования на современном энерго-информационном поле чудес.
Извиняюсь зА !!

quote:

Изначально написано codepar:
А разъясните, пожалуйста, убогому плебсу про магнумы = вроде как они сеют больше, чем немагнумы. Это понятно - колебания при вы...

Надо чётко различать три условных категории: стандартные ППП, магнумы и т.н. супермагнумы. Магнумы - кучны, проблемы у супермагнумов. Банальное соотношение веса и энергетики, от чего вся конь струкция колеблется... Технически, если в Очень Массивные Тиски за ствол зажать любой супер-пурем-мега-галактический магнум - воно стреляет с кучностью ПЦП. Но это то, чего в руках на такой винтовке никогда не получить, поэтому каков смысл об этом писать?

edit log

Жесткость и масса! У хатсана 125 энергия в 10 раз, т.е. на порядок, больше чем у ИЖ38. А жесткость конструкции выше, ну может быть раза в полтора, да и то не факт. А масса выше всего прмиерно вдвое.
Что бы тот же хатсан нормально стрелял, он должен весить 10+кг, при этом не за счет говна в прикладе живущем отдельной жизнью, а за счет самого железия и его толщины

edit log

Топовые по точности магнумы, кстати, при всём при этом далеко не пушинки. А самые дорогие и точные супермагнумы (Дианы, Вари) далеко не чемпионы по мощи. )))

quote:

Изначально написано Dark_Nomad:
А самые дорогие и точные супермагнумы (Дианы, Вари) далеко не

Небольшая сноска: самые точные - среди супермагнумов, но, увы, не среди ППП.