Помощь начинающему в выборе

gnom:

А это как с муркой, почти все ее главные недостатки как раз и связаны с тем, что взяли 38-й и тупо растянули..

Хе.. самое главное не понятно зачем ее нужно было "тянуть".
Выдавала она свои 7 дж ну и слава богу.
Нет, надо было изобрести "велосипед", чтоб потом упорно ее душить.

Одно слово - маразм.

Хе.. самое главное не понятно зачем ее нужно было "тянуть".
Выдавала она свои 7 дж ну и слава богу.
Нет, надо было изобрести "велосипед", чтоб потом упорно ее душить.

Одно слово - маразм.

А это потому, что под новое, как раз принятое в те года законодательство, сначала появилась 512М и уже потом ее душили под безлицензионку.

Originally posted by gnom:

сначала появилась 512М

"Слишком замахнулись" (с)

Originally posted by gnom:

Так распиши, это же ты убеждаешь всех, что голый ствол якобы дороже

Виталь, поверь что могу. И даже не имея в руках двух разных образцов. Просто картинки надо будет долго искать, а на это времени нету. По поводу мастерской морочусь сильно. Точнее по станковой базе, и недостающим деталям.. . Очень много хлопот с этим...

Но что видится из разницы сразу. Вот прям на поверхности...

цельнопластиковый ствол:
1. Ствол в станок, и заливка пластиком под давлением.
Остальное мелочи типа установки марки в мушку и уплотнения в казну.

Металлический ствол: (может немного в другой последовательности)
1. Чистовая полировка ствола под финиш.
2. Финишное покрытие ствола. (воронение, или окраска порошком)
3. Заливка муфты.
4. Отливка основания мушки.
5. Установка основания мушки.
далее те же мелочи что и при цельнопластиковом варианте...

Originally posted by gnom:

И с точки зрения стоимость-полученный результат, это и получается бестселлер трех последних десятилетий.

Есть зажигалка Зиппо (допустим это как Ди), есть зажигалка Картье или Дюпон (это топовый Штайр допустим), но лидером продаж и бестселеером будут Криккет и обычные спички. Надеюсь аналогия, и смысл моего спича понятны?

Originally posted by gnom:

Так в чем проблема? Гамо максима все еще производится, вполне православный жолезий, стоит правда более чем в полтора раза больше

Да меня пока и две мои Ди вполне устраивают. И ижики у меня тоже все в канонiчном жолезии опять же.. . Из испанок ежели, то Норику ты мою тоже видел, и стрелял из нее.. . Неоднозначная машинка, но тоже очень радует почему-то.. . Так что Гамо пока без надобности, от слова совсем. Хотя чем черт не шутит.. . Хотя больше хотелось бы Комету...

Originally posted by gnom:

А потом придет Паша и из этой самой Дельты в легкую обстреляет скрепоносного ИЖака

Здесь дело в другом скорее.. . Просто Паша, не смотря на проблемы со зрением, более сильный стрелок чем я. И если мы с ним винтовками поменяемся, вероятнее всего ИЖ22 покажет себя лучше.

Originally posted by gnom:

А это потому, что под новое, как раз принятое в те года законодательство, сначала появилась 512М и уже потом ее душили под безлицензионку.

Зато теперь есть что пилить и апгрейдить. Мурка это как-никак не Иж-38С

цельнопластиковый ствол:
1. Ствол в станок, и заливка пластиком под давлением.
Остальное мелочи типа установки марки в мушку и уплотнения в казну.

Начинать надо с того, что это сложная и дорогая пресс-форма, которую надо делать новую для каждой модели. А их, типов залитых стволов, то ли 6, то ли 7, лень вспоминать и считать.
Сложность и стоимость пресс-формы, как и контроль за всеми этими градиентами температур, утяжками и т.д. очень значительно отличается в зависимости от длины детали.
В то время как просто муфта, она одна, для всего ассортимента, миллион раз окупившаяся и гораздо более простая в технологическом плане.

Так же отлить вставки для модераторов, а их то же, ЕМНИП, три или четыре вида.
Мушки у половины залитых стволов тоже присутствуют и их точно так же надо смонтировать.

Не замечал, что у залитых стволов нет отклонения от центра, либо в совсем исключительных случаях? Думаю, это потому что именно ту же самую 15 дудку протачивают в центрах в соответствии с чертежом под заливку.

Металлический ствол: (может немного в другой последовательности)

Вот только воронение из доп процедур, в остальном, это процесс неизменный с 2007г и думаю даже в те же самые формы производится, которые мало того что сами по себе на порядок дешевле, так еще и окупились несчитанное количество раз и используются одного типа, для всего "незалитого" ряда.

Есть зажигалка Зиппо (допустим это как Ди), есть зажигалка Картье или Дюпон (это топовый Штайр допустим), но лидером продаж и бестселеером будут Криккет и обычные спички. Надеюсь аналогия, и смысл моего спича понятны?

Так а зачем сравнивать продукты из разных ниш рынка? Крикет, от того что он продается в каждой палатке, не становится плохим и свои задачи выполняет отменно.
Тоета королла, ни чем не примечательный, дешевый автомобильчик, но при этом язык не повернется назвать его плохим и продается его больше всех в мире. Ни кому же не придет в голову сравнивать его с Ауди А3 предположим, или с копейкой БМВ

Хотя больше хотелось бы Комету...

Тогда поспеши, пока не распродали по дешевке партию 15 года, чудом всплывшую в прошлом году. Не факт, что еще будут..

Виталь, давай каждый при своем мнении останемся. Этот спор похоже тупо бесполезен. Только время отнимает.. . А его не хватает кастратофически.. . Ща в личку отпишу чё да как.. .

Originally posted by gnom:

Тогда поспеши, пока не распродали по дешевке партию 15 года, чудом всплывшую в прошлом году. Не факт, что еще будут..

Тут думаю, что бы продать из арсенала. А уж что бы купить, походу не скоро еще задумаюсь...

Ребята, а по правовым аспектам не было изменений в сравнение с этой информацией? С апнутой идём поглубже в лес (акромя охотугодиц), дабы не светить винтовочкой?
Закон об оружии применительно к пневматике.

Ну я в метро передвигаюсь. Стрелять в городе нельзя,а перемещать можно,естественно не в голом виде
Если F версия ,а не 3ж ,охрана может "гусей пасти",приходит полицейский и говорит - вы чё,воздушку не видели.

У меня метро нет. Город маленький. У меня больше связано с местом для пуляния😊 ликбез устраняю так сказать.

Пулять- там где народу по меньше . Тут даже не для того чтоб не поймали,а чтоб кого- нибудь не подстрелить. У меня сейчас такая же беда,Королёв совсем не знаю. Раньше проще было,на территории где мастерская ,на заднем дворе в общем. Кругом бетонный забор, всё надёжно.
Если автомобилист ,тогда фигня вопрос,сел и поехал в ебеня

сначала появилась 512М

А что за винтовка кстати ? Я про нее только слышал...

Вроде была, а по факту несколько сотен экземпляров за всю историю производства ?

Походу обычная Мурка,но уже по документам мощнее 7,5 Дж. Типа 220 полуграммом из каропки baikalinc.ru .

Описание на сайте производителя (в котором фактически написано чуть больше чем ничего) это понятно.. .
А по факту (по железу) кроме пружины от обычной мурки чем отличается ?

Ни чем . ИМХО. Поэтому и нет информации ,ибо от обычной нет отличий.
На сайте так и написано что выпускаются в вариантах 3дж,7 Дж и по лицензии 4,5 и 5,5

Зиновий:
с этой информацией? С апнутой идём поглубже в

Апнутая или нет - не важно, даже из стандартной пневматики стрелять нигде нельзя. Можно только: а) в сертифицированом тире; б) на сертифицированом стрельбище.

Никто и никогда не должен видеть вас стреляющим. Также помогает: отсутствие автомобильной дороги, на которой можно подъехать прямо к месту стрельб, отсутствие проходных троп. И вглубь угодий тоже лучше не лезть.

Всем новичкам изначально рекомендую брать винтовку мр-512. Ей легко пользоваться, она не прихотливая. Легко поддается апгрейду. Не сложная по устройству легко разбирается-собирается. Так же можно поставить оптику

Stabrosa:
Всем новичкам изначально рекомендую бр...

А я всё думал, чего же мы тут все ждём, а то никто и не знает, что же делать, как же выбрать. Про неприхотливость и идеальность мр-512 некому было рассказать да посоветовать. Ах туда даже оптику поставить можно, это же вообще огонь.

Всем новичкам изначально рекомендую брать винтовку мр-512. Ей легко пользоваться, она не прихотливая. Легко поддается апгрейду. Не сложная по устройству легко разбирается-собирается. Так же можно поставить оптику

Поздравляю, 15рушлей поступили на ваш счет

Гы гы гы. А другими переломками, пользоваться явно сложнее

А вот эта Мр-512 она из какого материала сделана, из оружейной стали?

Originally posted by gnom:

Поздравляю, 15рушлей поступили на ваш счет

Так продвинутым только за это платят, обычно там до 10 от силы

Всем новичкам изначально рекомендую брать винтовку мр-512.

Тогда уж МР 60.

Тут как ни крути, вЫборов всего два:
а) брать МР-512 и расти вверх в направлении к Х-125
б) брать Х-125 и расти вниз в направлении к МР-512

Originally posted by codepar:

расти вверх в направлении к Х-125

А точно расти!? По мне, так совсем наоборот.. .

А точно расти!? По мне, так совсем наоборот...

А как же физически?

gnom:

А как же физически?

Тогда мультикомпрессионку, но из этого перечня (скудно представленного) выбирать не из чего. Либо игрушки аля crosman или daisyб либо очень дорогущая N. FX Independence.

Чисто внешне понравился штуцер crosman 397, но полазив по форуму решил, что ППП оптимальнее.

Зиновий:
Либо игрушки аля crosman или daisyб либо очень дорогущая N. FX I

Китайский накачной кандар - около 20 тысяч, сделан на удивление качественно среди существующих на рынке мультях. Либо зося под допил - тоже вполне себе вариант. Ну это так, к слову.

Либо зося под допил - тоже вполне себе вариант. Ну это так, к слову.

Причем строго под допил, там родная коробка, реально в каждом втором случае ломается..
Хотя я и не исключаю, что просто одна известная личность, брак по дешевке купил и к нам привез

Да ладно уж. Ширпотреб жеж.

сначала появилась 512М
А что за винтовка кстати ? Я про нее только слышал...
...А по факту (по железу) кроме пружины от обычной мурки чем отличается ?

По факту - от обычной мурки , отличается оч. длинным утяжелителем и всё ! Естественно колодка СМ глубокая ( как у иж38 ) и пружина именно под неё . Ни каких "магнум" пружин для "М" версии не было и нет !!!
пс: длинный утяж - это он по-моему чуть выступает из поршня даже , не помню в мм-х , но заметно длиннее 50-и ./ Пусть Гном поправит меня/.

Ни каких "магнум" пружин для "М" версии не было и нет !!!

Были, но только в самих винтовках. В розничную продажу никогда не поступали, все что было и есть, подвал.
М версия давала в районе 220 полуграмом.

длинный утяж - это он по-моему чуть выступает из поршня даже , не помню в мм-х , но заметно длиннее 50-и

Один из стандартных мурочных утяжей, одно время ставился и на рядовые мурки
narod.ru

Раз уж речь пошла за археологию и легенды прошлого, то куда интереснее не 512М, а ИЖ-62. Вот про этого зверя кроме легенд и очень уверительных рассказов вообще ничего нет!

codepar:
Тут как ни крути, вЫборов всего два:
а) брать МР-512 и расти вверх в направлении к Х-125
б) брать Х-125 и расти вниз в направлении к МР-512

Ещё один Сирожа.. .

Originally posted by gnom:

В розничную продажу никогда не поступали, все что было и есть, подвал.

Ну да , я именно это и имел ввиду ( про развод с продажей якобы "М" пружин ). Утяж - да , такой как у тебя на фото

Я бы себе имел:
- одну единицу полноразмерной монокопрессионки - для пощелкать-пощелкать.. . на невеликое расстояние.
- одну единицу полноразмерной мультикомпрессионки - для реализации самопотребности иногда шмальнуть сильно, точно и подальше.
На этом всё.
Но в итоге ничего этого у меня почему-то нет.

Но за- то Хатсан есть ,поди ?

Хатсан сейчас ненужен. От слова вообще. Псп

Он не нужен просто потому, что это уже нифига не бюдждетная ППП при всех прочих сохранившихся. Т. к. турки хотя и "растут", но мощнее всего у них растет ЧСВ походу. Или аппетиты наших барыганов, хез

Он не нужен просто потому, что это уже нифига не бюдждетная ППП при всех прочих сохранившихся. Т. к. турки хотя и "растут", но мощнее всего у них растет ЧСВ походу. Или аппетиты наших барыганов, хез

Если говорить о 125-м, да. А вот Альфа по прежнему в одной цене с муркой и мурка на ее фоне весьма и весьма бледненько выглядит

Кватротриггер бы в альфу воткнуть и я бы пошёл в магазин.

Ибо маленькой винтовки с взрослым спуском на рынке нет. Ну окромя дианы, но она почему то не возбуждает.