Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Скорость полета шарика для стрельбы по банкам

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Скорость полета шарика для стрельбы по банкам
Kungfucer
6-2-2020 14:33 Kungfucer
Я бы хотел себе купить пистолет для стрельбы по всяким баночкам и бутылкам. При этом хочется, что бы оружие имитировало настоящее, но блоубек сильно режет скорость полета шарика. Собственно вопрос в том, хватит ли 80-100 м.с для того что бы расколоть бутылку и пробить банку?

Так же может вы сможете посоветовать хорошую модель пистолета

Beltzer
6-2-2020 15:46 Beltzer
quote:
Originally posted by Kungfucer:

Так же может вы сможете посоветовать хорошую модель пистолета

quote:
Originally posted by Kungfucer:

для того что бы расколоть бутылку и пробить банку?

Аникс 112, на вторичке купить (новые 10 лет как не выпускают) . С нового баллона банку из под тушняка или сгуща навылет. Один из немногих шароплюев выдающий около 5Дж из коробки. Но полноценных выстрелов всего около 40-45 с баллона (против 100-120 с 3Дж без блоубэка)...

edit log

Beltzer
6-2-2020 15:56 Beltzer
quote:
Originally posted by Kungfucer:

Собственно вопрос в том, хватит ли 80-100 м.с для того что бы расколоть бутылку и пробить банку?

Пивную бутылку/банку стальным шариком, и со ста мыс колет/дырявит в принципе без проблем...

edit log

Хрусев
6-2-2020 17:04 Хрусев
например атаман м1 - вот обсуждение, видях много владелец выложил
https://ozgun.su/viewtopic.php?f=2&t=1482&start=180

edit log

ZZton
6-2-2020 17:54 ZZton
quote:
Originally posted by Хрусев:

выложил
https://ozgun.su/viewtopic.php?f=2&t=1482&start=180



Тут одного местного клоуна колбасит при одном упоминании озгана!
ADF
6-2-2020 18:31 ADF
quote:
Изначально написано Kungfucer:
по всяким баночкам и бутылкам.

Подходит, натурально, любой шаромёт.

quote:
Изначально написано Kungfucer:
При этом хочется, что бы оружие имитировало настоящее, но блоубек сильно режет скорость полета шарика.

1. Степень имитации настоящего оружия никак не связана со скоростью вылета шариков.

2. Кто вам сказал, что блоубэк "режет" скорость? Скорость вылета шариков закладывается при проектировании пистолета. Для максимальной географии продаж, с поправкой на законы разных стран, эти развлекательные пистолетики конструктивно ограничивают до 2х либо до 3х джоулей, чтобы ввозить и продавать с минимумом ограничений. Для стеклянных бутылок и банок хватает любой мощности - за счет того, что шар из стали твёрд.

Mixamarket
6-2-2020 20:47 Mixamarket
Любой шаромёт и колет и дырявит.
Но это не главное, главное это рикошет - поэтому я очень давно только за свинец, заебся стёкла в теплице и сарае менять
Шарик достаточно рукой сильно кинуть в сторону оконного стекла и ему пипец, а свинец почти в упор при 190-200 мс его не бьет...было случайно, забыл окно открыть - пуля в пыль, стекло целое

edit log

АлександерВэ
quote:
Изначально написано Kungfucer:
Я бы хотел себе купить пистолет для стрельбы по всяким баночкам и бутылкам. При этом хочется, что бы оружие имитировало настоящее, но блоубек сильно режет скорость полета шарика. Собственно вопрос в том, хватит ли 80-100 м.с для того что бы расколоть бутылку и пробить банку?

Так же может вы сможете посоветовать хорошую модель пистолета


большинство ВВшных нормально работают по стеклу и жести и с ББ и без оного,был у меня Борнер 331,тот до ста выстрелов в срелнем 120 держал.разбирал банки.бутылки на 10-15 метрах в легкую,был кросман С11 пластмасса.тоже все в хлам разносил,ТТ и с бб и без бб,лупят неплохо,битье стекла надоедает,взял брусок прикрутил к нему небольшие дверные петельки а к ним использованные баллоны ЦОшные,вот и мобильный тир на всякие случаи. а для ПСП в лесополосе те же баллончики но на пластине с двух сторон.посередине гвоздь,на 50 и 70 метров,попал она крутится и не надо бегать ничего менять и поправлять.

edit log

Mixamarket
7-2-2020 10:45 Mixamarket
quote:
Originally posted by АлександерВэ:

использованные баллоны ЦОшные,вот и мобильный тир


от них не детский рикошет...не феншуйно
АлександерВэ
quote:
Изначально написано Mixamarket:

от них не детский рикошет...не феншуйно

На 10-15 метрах да на плэнэре не критично,в от поначалу помница вешал мишени за домом на баню,прилетало в лобешник нет нет ощутимо.😁😁😁
Kungfucer
7-2-2020 19:03 Kungfucer
Всем спасибо, помогли сориентироваться)
Хорст1975
7-3-2020 21:56 Хорст1975
мр 661дрозд презабавная штукень колотить банки, бутылки и сосульки. чистый восторг. даже одиночными-30 шаров это приятнее, чем 15-20 у обычных моделек.
Hammerhead
9-3-2020 14:13 Hammerhead
quote:
Изначально написано Kungfucer:
но блоубек сильно режет скорость полета шарика

Вопрос реализации этого механизма.В пистолетах, сдаланных по подобию страйкбольных - режет. Потому что он там для этого и предназначен. Можно сделать так, что скорость будет выше раза в полтора, но потребуются довольно редкие детальки.
В пистолетах, где блоубек только взводит курок, вроде walter PPK или Gletcher Grach скорость режется не самим фактом блоубека, а специальным отверстием в клапане. Там можно блоубек и отключить или даже не отключая поднять скорость. Но, как правильно тут сказали, 100 метров в секунду хватит, чтоб стальным шариком убить бутылку.
Если же Вам не принципиально, чтоб пистолет вел себя в руках похоже на огнестрел, то Дрозд - отличный выбор. От НАМНОГО точнее любых шарометных пистолетов.

Еще есть такой класс пневамтики, как американский детский BB-Gun. Для плинка тоже хорошо.
https://www.mildot.es/carabina...wboy-4-5mm.html


StasLir
30-3-2020 13:46 StasLir
Мне вот плинковые девайсы в детском калибре надоели, в связи с чем на базе страйкбольного Китайчонка был создан развлекательный пистолет под картечь 5.9 миллиметров :-D Плинк на такой энергетике и в этом калибре дарит совершенно иные ощущения)) Трехлитровые банки разлетаются так, словно по ним молотком ударили. Всякие баночки жестяные рвет и мнет до полного неузнавания. В общем забавно :-D И по цене уложился в 4 килорубля))
click for enlarge 1707 X 1280 209.5 Kb

edit log

Эндюх-м
30-3-2020 15:22 Эндюх-м

quote:
Originally posted by StasLir:

#15

"143" - футы в секеунду?
StasLir
30-3-2020 15:25 StasLir
quote:
Изначально написано Эндюх-м:

"143" - футы в секеунду?

Смешно. Нет, метры в секунду. И нет, это не глюк хрона. У меня их два. Оба проверены другими девайсами.
Поначалу жидкую пружину в клапан воткнул, так как раз выстрелов 15 было в коридоре 160-140, потом резкое падение до 80-90.
Сейчас все настроил, выстрелов 30+ идет на скоростях 120-130, потом понижение до 100-110 еще раз 10. Первые 4 выстрела все равно под 150 :-D

Не вижу, кстати, поводов для удивления. Макарка МР654 до 6 мм. расточенный со стоковым клапаном 90-100 м.с. грамовые шары отстреливает. Это при том, что в 4.5 он 110 стальной шарик выплевывает. Это же CO2, калибр больше - больше энергетика.

edit log

Эндюх-м
30-3-2020 15:52 Эндюх-м
Ладно.
Скорость 143 м/с, картечина 5,9 мм весит 1,2 грамма.
Энергию сами посчитаете?
StasLir
30-3-2020 15:58 StasLir
quote:
Изначально написано Эндюх-м:
Ладно.
Скорость 143 м/с, картечина 5,9 мм весит 1,2 грамма.
Энергию сами посчитаете?

Спасибо, я отлично знаю и вес снаряда и дульную энергию получившегося аппарата. Хронил я каждый выстрел на трех баллонах, настраивал вменяемый расход. Я просто не могу понять, чего вы хотите доказать?)) Что хроны врут и я дурак, потому что на 6 миллиметрах получил 12 жульенов?)) Так Вы изучите тему поглубже, узнайте о влиянии расхода газа и диаметра стволика на энергетику в CO2 системах и сразу невозможное станет возможным.
Расточенный макарка на кислоте со стоковым клапаном отстреливает 100 м.с. граммовые шары. На ютубе видео есть, на ганзах тема. Это притом, что в 4.5 он и до двух джоулей не дотягивает. Энергетика возростает в два раза просто за счет увеличения калибра.

Мой девайс "искаропки" так не стреляет, естественно. Иначе в страйк бы его не пустили :-D
Тем более я же написал 140-150 были на ДИКОМ перерасходе выстрелов 10-15 максимум с баллона потом уже падение и затухание. Сейчас 30+ выстрелов в районе 9 жульенов.

Там внутри - типичная система с подвижным стволиком, клон Crosmanов С-серии, только накопительная камера побольше, меньше мяса и короче пробка. Расширительная камера там - больше двух кубиков. Так что удивляться нечему :-)

edit log

Эндюх-м
30-3-2020 16:04 Эндюх-м
quote:
Originally posted by StasLir:

6 миллиметрах получил 12 жульенов?))

При такой мощности шарик 0,2 грамма на сверхзвук уйдёт.
Проверить сможете? Или нет в запасе пластиковых шаров?
StasLir
30-3-2020 16:12 StasLir
quote:
Изначально написано Эндюх-м:
При такой мощности шарик 0,2 грамма на сверхзвук уйдёт.
Проверить сможете? Или нет в запасе пластиковых шаров?

Опять выдумки, следствие непонимания Вами процессов, происходящих в CO2. Легкие шарики на таком расходе выпрыгивают раньше, чем основная струя газа успеет его как следует разогнать :-) Поэтому шарики 0.2 грамма в CO2 системах на коротком (17 см.) стволике выше 200 м.с. не разогнать.

ADF
30-3-2020 16:36 ADF
У крысы 2240, калибр чуть меньше 6мм, зато дудка 185мм - выйти за пределы ~10 единиц крайне сложно. По крайне мере без !основательных! переточек клапана.

Если ваш пест на более коротком и слегка более толстом выдает 13-14 ежей, значит пистолет имеет клапан с требуемым запасом. У очень многих со2 пукель мощность первее ограничивается именно возможностями клапана, а не физикой СО2: т.е. клапан - более "узкое" место, чем ограничения рабочего тела. Под европейский рынок мощность СО2 пистолетов ограничивают до ; 2Дж (там в ряде стран это пороговой величиной является, что расширяет рынок продаж), что куда меньше того, что на СО2 и типичном пистолетном стволе можно вообще получить.

StasLir
30-3-2020 16:48 StasLir
quote:
Изначально написано ADF:
У крысы 2240, калибр чуть меньше 6мм, зато дудка 185мм - выйти за пределы ~10 единиц крайне сложно. По крайне мере без !основательных! переточек клапана.

Если ваш пест на более коротком и слегка более толстом выдает 13-14 ежей, значит пистолет имеет клапан с требуемым запасом. У очень многих со2 пукель мощность первее ограничивается именно возможностями клапана, а не физикой СО2: т.е. клапан - более "узкое" место, чем ограничения рабочего тела. Под европейский рынок мощность СО2 пистолетов ограничивают до ; 2Дж (там в ряде стран это пороговой величиной является, что расширяет рынок продаж), что куда меньше того, что на СО2 и типичном пистолетном стволе можно вообще получить.

13-14 ежей скорее нонсенс и получалось это без всякой стабильности на первых выстрелах с жидкой-жидкой пружиной клапана. Опять же, пистоль не в его коробочном варианте.

Сейчас в районе 9 жульенов аппарат стреляет. Естественно, стрелял раз в 10 секунд. Но три баллона в два хрона, не верить этим показаниям я уже не могу, уж извините. Стволик - 17 сантиметров

Вообще пистоль полная копия Crosman C31, только ствол длиннее и клапан слегка "пожирнее". На этом самом кросмане С31 в 4.5 я снимал 5-6 джоулей, так что 9-10 жульенов в большом калибре это нормально.

edit log

ADF
30-3-2020 17:03 ADF
Вот это уже интересно.
StasLir
30-3-2020 17:33 StasLir
quote:
Изначально написано ADF:
Вот это уже интересно.

Еще бы найти нормальные стальные шарики под него. Выстрел полетели 140, но десятый шарик намертво забил ствол и больше я не рисковал.

Эндюх-м
30-3-2020 17:42 Эндюх-м
А как с кучностью?
StasLir
30-3-2020 17:49 StasLir
quote:
Изначально написано Эндюх-м:
А как с кучностью?

Ну какая же там кучность-то, у шароплюя с подвижным стволом :-D Конечно, когда все эти карантины закончатся и я на дачу попаду, то чисто интереса ради отсреляю по бумажке.Может направляющую ствола замучу. Но надо понимать, что это чисто плинковый девайс для разрушения различного мусора.

Эндюх-м
30-3-2020 18:19 Эндюх-м
quote:
Originally posted by StasLir:

чисто плинковый девайс для разрушения различного мусора.

quote:
Originally posted by StasLir:

Ну какая же там кучность-то, у шароплюя с подвижным стволом

Что ж, теперь ясен Ваш выбор мишеней:
quote:
Изначально написано StasLir:
Трехлитровые банки

У меня были подобные пистолеты, Умарексы - СOLT Defender и HPP.
Стрелок я так себе, но из этих двух стрелял примерно так же, как из других пистолетов без предварительного взвода.
Поэтому, собственно, и избавился от этих аниксоидов.

edit log

StasLir
30-3-2020 18:24 StasLir
quote:
Изначально написано Эндюх-м:

У меня были такие, Умарексы - СOLT Defender и HPP.
Стрелок я так себе, но из этих двух стрелял примерно так же, как из других пистолетов без предварительного взвода.
Поэтому, собственно, и избавился от этих аниксоидов.

Ну трехлитровая банка просто попалась под руку) Полноценно-то пострелять еще не вышло. Так-то в дно консервной банки на 10 метров из тех-же аниксов я попадал всегда, так что не так прямо все страшно) у аниксоидов еще всегда или почти всегда происходит люфт ствола в надульнике, оттого с некоторых экземпляров попасть хоть куда-то возможным не представляется.

edit log

Эндюх-м
30-3-2020 20:32 Эндюх-м
quote:
Originally posted by StasLir:

аниксоидов еще всегда или почти всегда происходит люфт ствола в надульнике

https://forum.guns.ru/forummessage/96/1391337-2.html #27

StasLir
30-3-2020 20:49 StasLir
quote:
Изначально написано Эндюх-м:

https://forum.guns.ru/forummessage/96/1391337-2.html #27

Ну у Тайваньских аниксоидов поумнее это дело продумано. Во первых сам намордник у них в большинстве случаев длиннее и "уже", во-вторых шарик поступает сначала в камеру, которая тоже своего рода играет роль направляющей. Так-то с 31 кросмана у комрадов собиралась такая осыпь на 10 метров. Для шаромета сойдет.
Ближе к лету выеду на дачу, отсреляю пару мишеней, посмотрю.
click for enlarge 906 X 1280  90.9 Kb

edit log

ADF
31-3-2020 08:25 ADF
Принято показывать свои мишени....
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Скорость полета шарика для стрельбы по банкам