Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Компактный кучный пистолет со скоростью выше среднего. Существует ли? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Компактный кучный пистолет со скоростью выше среднего. Существует ли?
Wertrew77
17-8-2019 13:44 Wertrew77
Всем привет!
После множества прочитанных тем и общения в одной, решился всё-таки создать новую.

Никак не могу найти и выбрать пистолет под свои критерии. Уже смирился что такого не существует, поэтому просто задача выбрать наиболее подходящий.

Требования такие:
- Компактный (чтобы вмещался на лист А5). Это важно. Можно разве что самую малость больше, но нежелательно, а лучше вообще меньше.
- Приемлемая кучность, насколько это возможно с таким размером. Лучше
- Модель, которую можно купить в магазине новую (не только с рук), то есть которая выпускается или недавно выпускалась. Потому что не хочу возиться с пистолетом выпуска 199* года, а просто купить и стрелять.
- пистолет не должен требовать напилинга.
- Относительная надёжность и качество (если стоит недорого, то можно и пренебречь)
- желательно многозарядность
- мощность очень желательно выше среднего. В идеале что-то ближе к 150 мысам.

Заранее большое спасибо всем откликнувшимся.

AAK.1771
17-8-2019 21:31 AAK.1771
Фантастика в другом разделе...
И чем Вам ПМ или ПСМ не угодил? Т.к. в Ваших требованиях нет слова "пневматический".

edit log

Wertrew77
17-8-2019 22:23 Wertrew77
Начал судорожно проверять, неужели разделом ошибся. Но нет, не ошибся. Нужен пневматический
СЕРШ
18-8-2019 07:30 СЕРШ
Чтоб скорость и кучность - это 45-й вайраух. Но в магазинах трудно найти. И габариты скорее в а4, чем в а5. Ещё кросман 2300. Всё остальное или немощное говно (все со2) или уже почти карабин (диана, хатсан). Сам тоже мучился тем же вопросом, перебирал весь рынок, в итоге забил на пистолетики.

edit log

Непушист
18-8-2019 08:25 Непушист
quote:
Originally posted by Wertrew77:

- Компактный (чтобы вмещался на лист А5). Это важно. Можно разве что самую малость больше, но нежелательно, а лучше вообще меньше.
- Приемлемая кучность, насколько это возможно с таким размером. Лучше
- Модель, которую можно купить в магазине новую (не только с рук), то есть которая выпускается или недавно выпускалась. Потому что не хочу возиться с пистолетом выпуска 199* года, а просто купить и стрелять.
- пистолет не должен требовать напилинга.
- Относительная надёжность и качество (если стоит недорого, то можно и пренебречь)
- желательно многозарядность
- мощность очень желательно выше среднего. В идеале что-то ближе к 150 мысам.


В отношении пневматики все утыкается в то, что источник энергии: 1 - обеспечивает слишком малую энергетику; 2 - расположен в самой стрелялке. Вот и смотрите, что получается. Взять нр классику, ППП. Это "хуже" чем ракета-носитель, у которой где-то наверху размещается маленькая капсулка, которой, чтобы дотянуть ее до орбиты, требуется гигантских габаритов комплекс сложных устройств и отделяемых ступеней. Сравните размеры/массу пульки 4.5 и размеры/массу ее "носителя", обеспечивающего ее энергией. У винтовки, даже маломощной, они вообще не сопоставимы, у пистоля - просто запредельны. Другие системы несколько компактнее, но все равно, для более-менее приличной мощности и обеспечения пары десятков стабильных выстрелов РСР например требует громадного (в сравнении с размерами остальных частей) резервуара под воздух. МК - габаритного насоса. Компрессионник - тоже габаритного насоса, но еще и обеспечивающего всего 1 выстрел. Более-менее могла бы лечь в хотелку СО2, но среди них мало изделий, удовлетворяющих хотя бы половине требований, плюс нестабильность энергетики, зависимость от температуры и опять-таки малое число выпуков в случае разгона, когда маленький баллончик очень быстро опустошается.
Вот тем огнестрел и хорош - источник энергии компактен, но обладает большой мощностью, и притом не является частью системы. А с пневмтикой иначе не бывает, поэтому приличные пневмопистолеты с достаточной мощностью всегда громоздки, или:
quote:
Originally posted by СЕРШ:

перебирал весь рынок, в итоге забил на пистолетики.


edit log

Wertrew77
18-8-2019 10:51 Wertrew77
Да, соглашусь со всеми. И всё-таки нужен такой пистолет. Походу вариантов кроме кислоты с такими размерами нет, значит буду смотреть в эту сторону.
На ум идут только умарексы, но что-то не нравится задранная цена при посредственном качестве (вывод сделал после прочтения форума).
Может есть ещё варианты?
AAK.1771
18-8-2019 11:18 AAK.1771
Апнутый старый (металлический) МР-651...
Непушист
18-8-2019 12:19 Непушист
quote:
Originally posted by AAK.1771:

Апнутый старый (металлический) МР-651...


Ну или т. п. импорт, но лучше 651, он хоть не ломучий. По крайней мере хоть какие-то пожелания в себя вбирает.
Wertrew77
18-8-2019 12:50 Wertrew77
Увы по размерам не подходит. Да и не найти.
Wertrew77
19-8-2019 20:45 Wertrew77
Так ведь тоже не купить...
Beltzer
20-8-2019 03:57 Beltzer
Был крайне удивлён когда не увидел в списке требований, возможность охоты с данным девайсом на мелкую дичь (утка, заяц и пр.). Обычно когда к девайсу предъявляется подобный список требований, данное требование присутствует. Как и хорошая кучность на дистанции от 50-ти метров кстати...

quote:
Originally posted by Wertrew77:Походу вариантов кроме кислоты с такими размерами нет, значит буду смотреть в эту сторону.

Без напилинга, такая скорость (за 150) из распространенных моделей (на СO2 с требуемыми габаритами), была почитай только у Аниксов. Да и то не пулей а лёгким стальным шариком. Соответственно куча там тоже аховая. Не такой трэш, какой выдавали ранние 654-е конечно, но тоже не айс...

edit log

ZZton
20-8-2019 06:14 ZZton
quote:
Originally posted by Wertrew77:

Так ведь тоже не купить


А вы вообще на ганзе обитаете? как вы не можете найти? в купле продаже и 2300 и МЕ лежат,и не по одному!
Rom72
20-8-2019 06:25 Rom72
quote:
Требования такие:
- Компактный (чтобы вмещался на лист А5). Это важно. Можно разве что самую малость больше, но нежелательно, а лучше вообще меньше.
- Приемлемая кучность, насколько это возможно с таким размером. Лучше
- Модель, которую можно купить в магазине новую (не только с рук), то есть которая выпускается или недавно выпускалась. Потому что не хочу возиться с пистолетом выпуска 199* года, а просто купить и стрелять.
- пистолет не должен требовать напилинга.
- Относительная надёжность и качество (если стоит недорого, то можно и пренебречь)
- желательно многозарядность
- мощность очень желательно выше среднего. В идеале что-то ближе к 150 мысам.

Так это ж Атаман М2 от компании А+А, Тула. https://forum.guns.ru/forummessage/267/2275535.html

Ivanmark
20-8-2019 12:03 Ivanmark
из ппп, но б/у и не а5 и даже за а4 выступает и скорость 110
за то с приемлемой кучностью
Predom-Lucznik глянь
иваныч
20-8-2019 14:50 иваныч
Зораки?
Beltzer
20-8-2019 20:46 Beltzer
quote:
Originally posted by Rom72:

Так это ж Атаман М2

Вот наверное самое близкое... Это пулевой
и ПЦП (с возможностью СО2)  который... Но габариты опять же явно не A5...
quote:
Originally posted by Ivanmark:

Predom-Lucznik глянь

Книжку какую про него прочитал с Джеймсом Бондом, или реально стрелять из него доводилось? Это к вопросу про кучу... Да и прочее...
quote:
Originally posted by иваныч:

Зораки?

Требования про габариты (которые в данном случае вроде как важны) тоже найух видимо пошли...  "ПСМ кончился! Возьмите АПБ..."
Ежели чо,  меняю свой сломанный, на такой-же но многозарядный...

edit log

Непушист
20-8-2019 22:32 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

Книжку какую про него прочитал с Джеймсом Бондом, или реально стрелять из него доводилось?


Все что можно про него сказать - капсула концентрированной харизмы. Но увы, это и все, остальное за гранью практичности. С т. з. стрельбы - сексуальная игрушка для мазохистов...
Beltzer
20-8-2019 23:01 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

сексуальная игрушка для мазохистов...


Это игрушка 3.14здец какая... Но я во всяком случае являюсь её мазо-потребителем... Силикона правда в ней маловато, и латекса... Совсем нет, точнее...  Правда кожи немного есть... Но тут прям новичку советуют... 

Жестковато оно для новичка короче...

edit log

Непушист
21-8-2019 07:48 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

Жестковато оно для новичка короче...


А если еще новичку предложить разобрать и собрать его спусковой механизм... причем на время?
Ivanmark
21-8-2019 11:41 Ivanmark
да есть
для кучи есть fwb80
я не советую его покупать
но иметь выбор лучше чем не иметь
и найти его проще hw45 и по цене гуманнее
tpambau
21-8-2019 13:57 tpambau
Steyr LP50 Compact пока никто ещё не предлагал?

Ну не А5, конечно, но по всем остальным характеристикам проходит.
Из коробки вроде выдаёт около 165 мысов полуграммом.
Если взять напильник и поковырять редуктор, то можно даже разогнать желудей до 10-12...

Beltzer
21-8-2019 20:36 Beltzer
quote:
Изначально написано Непушист:

А если еще новичку предложить разобрать и собрать его спусковой механизм... причем на время?
Не новичку тоже. Даже прожженный гуру нещадно в первый раз  пое*ется, ежели ему не рассказать в чём там основной прикол...
Непушист
22-8-2019 13:34 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

в чём там основной прикол...


В первый раз не меньше часа потратил.
Wertrew77
22-8-2019 14:03 Wertrew77
Пока из более-менее подходящего мне кажется только Атаман м2, но тоже не особо по размерам подходит, хотя ближе остальных.
Может что пропустил из рекомендаций что еще подходит?

А кто что может сказать насчет Crosman 1088? Вроде как по всем параметрам подходит, разве что скорость несколько ниже среднего. Но по нему как-то инфы мало.

Wertrew77
22-8-2019 14:10 Wertrew77
А не.. что-то в обзоре на ютубе говорят скорость ниже заявленной, чуть ли не 100мс
ADF
23-8-2019 15:10 ADF
quote:
Изначально написано Wertrew77:
насчет Crosman 1088?

Сейчас в продаже - подобные говняшечно-одноразовые пистолеты в большинстве. Интересно, по какому принципу из общей массы фекалий был выбран именно кусок под номером 1088 ?

По изначальному вопросу темы - крыса-2240 и укоротить ствол. Это то, что наиболее близко к приведёным очень странным требованиям.

edit log

Wertrew77
24-8-2019 22:46 Wertrew77
Как по какому? Критерии же в первом сообщении. Но по скорости не подошёл.

Что касается говняшества, то тут вещь субъективная. Кому-то и 654 качественный пистолет.

За совет по 2240 спасибо. Но у меня руки не из того места, да и однозарядность...

СЕРШ
25-8-2019 07:00 СЕРШ
Умарекс хоум дефенсер. Нет?
Beltzer
29-8-2019 00:05 Beltzer
quote:
Originally posted by СЕРШ:

Умарекс хоум дефенсер. Нет?


Нет! Ибо линемёт Иста лучше! И в ЧО его найти можно, в отличии от этой вашей хауды...
Wertrew77
29-8-2019 09:11 Wertrew77
Посмотрел я вот это видео -

И понял что атаман подходит. Чуть чуть конечно не умещается на листе, но в любом случае самое близкое по критериям что было в этой теме. Всем большое спасибо, можно закрывать.
Непушист
1-9-2019 08:16 Непушист
quote:
Originally posted by Wertrew77:

Кому-то и 654 качественный пистолет.


Дык он качественный. Совершенно не убиваемый даже в руках той одаренной категории, которая и чугунный шар сломать способна. На вторичке часто всплывают экземпляры еще 90-х годов, видавшие такие виды, шо ой гевальт, а им только резинки поменять, и они как новые. Просто он - НАДОЕЛ, т. к. он такой один и уже десятилетиями.
Wertrew77
8-9-2019 11:09 Wertrew77
По этой логике какая-нибудь лопата, сделанная целиком из толстенного чугуния, которой неудобно и медленно копать - очень качественный предмет. Но я таких взглядов не разделяю. 654 неубиваемый? Да. Качественный? Конечно нет.

edit log

ADF
8-9-2019 15:34 ADF
quote:
Изначально написано Wertrew77:
Качественный? Конечно нет.

Если без заводского брака, пистолет как пистолет. ТТХ +\- как у других шаромётов, только 654 при этом вечен.

А если заводской брак - сразу по гарантии взад магазину снести.

fishechnik
8-9-2019 15:49 fishechnik
очень трудно достать, но можно ппп webley tempest. бывают в 4.5 и 5.5
ADF
8-9-2019 21:40 ADF
quote:
Изначально написано fishechnik:
webley tempest

Буржуи говорят, что за исключением интересной компоновки, оно есть говно: слишком мала масса, чтобы кучно стрелять, при этом моща всё равно очень низкая.
И, в рамках данной конкретной темы, этот выблей - НЕ имеет скорость выше среднего и НЕ отличается кучностью. Тоесть, зачем про него тут вообще упомянать?

Wertrew77
9-9-2019 00:01 Wertrew77
quote:
Изначально написано ADF:

Если без заводского брака, пистолет как пистолет. ТТХ +\- как у других шаромётов, только 654 при этом вечен.

А если заводской брак - сразу по гарантии взад магазину снести.

Не вижу смысла об этом спорить. В целом потому и написал выше, что качество понятие относительное, для многих 654 качественный, хотя он требует доработки напильником, и даже после этого будет по многим параметрам хуже какого-нибудь китайского аналога, который стоит в 2 раза дешевле, и который не надо дорабатывать. Но да, китайский аналог можно сломать, кинув об стену, поэтому он говно, а 654 весч)

Mixamarket
9-9-2019 15:49 Mixamarket
quote:
Originally posted by Wertrew77:

И понял что атаман подходит


а может такой?

https://www.youtube.com/watch?...1&index=10&t=0s

Wertrew77
9-9-2019 19:21 Wertrew77
quote:
Изначально написано Mixamarket:

а может такой?

https://www.youtube.com/watch?...1&index=10&t=0s

Хм, а чем он лучше атамана? Кроме калибра, но калибр не важен.

Mixamarket
9-9-2019 19:36 Mixamarket
quote:
Изначально написано Wertrew77:

Хм, а чем он лучше атамана? Кроме калибра, но калибр не важен.

Я думал видео показывает разницу? Или нет и надо чего то пояснять/разжевать/в рот положить?
Надеюсь Вы шутите.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Компактный кучный пистолет со скоростью выше среднего. Существует ли? ( 1 )