Компактный кучный пистолет со скоростью выше среднего. Существует ли?

Всем привет!
После множества прочитанных тем и общения в одной, решился всё-таки создать новую.

Никак не могу найти и выбрать пистолет под свои критерии. Уже смирился что такого не существует, поэтому просто задача выбрать наиболее подходящий.

Требования такие:
- Компактный (чтобы вмещался на лист А5). Это важно. Можно разве что самую малость больше, но нежелательно, а лучше вообще меньше.
- Приемлемая кучность, насколько это возможно с таким размером. Лучше
- Модель, которую можно купить в магазине новую (не только с рук), то есть которая выпускается или недавно выпускалась. Потому что не хочу возиться с пистолетом выпуска 199* года, а просто купить и стрелять.
- пистолет не должен требовать напилинга.
- Относительная надёжность и качество (если стоит недорого, то можно и пренебречь)
- желательно многозарядность
- мощность очень желательно выше среднего. В идеале что-то ближе к 150 мысам.

Заранее большое спасибо всем откликнувшимся.

Фантастика в другом разделе...
И чем Вам ПМ или ПСМ не угодил? Т.к. в Ваших требованиях нет слова "пневматический".

Начал судорожно проверять, неужели разделом ошибся. Но нет, не ошибся. Нужен пневматический

Чтоб скорость и кучность - это 45-й вайраух. Но в магазинах трудно найти. И габариты скорее в а4, чем в а5. Ещё кросман 2300. Всё остальное или немощное говно (все со2) или уже почти карабин (диана, хатсан). Сам тоже мучился тем же вопросом, перебирал весь рынок, в итоге забил на пистолетики.

Originally posted by Wertrew77:

- Компактный (чтобы вмещался на лист А5). Это важно. Можно разве что самую малость больше, но нежелательно, а лучше вообще меньше.
- Приемлемая кучность, насколько это возможно с таким размером. Лучше
- Модель, которую можно купить в магазине новую (не только с рук), то есть которая выпускается или недавно выпускалась. Потому что не хочу возиться с пистолетом выпуска 199* года, а просто купить и стрелять.
- пистолет не должен требовать напилинга.
- Относительная надёжность и качество (если стоит недорого, то можно и пренебречь)
- желательно многозарядность
- мощность очень желательно выше среднего. В идеале что-то ближе к 150 мысам.

В отношении пневматики все утыкается в то, что источник энергии: 1 - обеспечивает слишком малую энергетику; 2 - расположен в самой стрелялке. Вот и смотрите, что получается. Взять нр классику, ППП. Это "хуже" чем ракета-носитель, у которой где-то наверху размещается маленькая капсулка, которой, чтобы дотянуть ее до орбиты, требуется гигантских габаритов комплекс сложных устройств и отделяемых ступеней. Сравните размеры/массу пульки 4.5 и размеры/массу ее "носителя", обеспечивающего ее энергией. У винтовки, даже маломощной, они вообще не сопоставимы, у пистоля - просто запредельны. Другие системы несколько компактнее, но все равно, для более-менее приличной мощности и обеспечения пары десятков стабильных выстрелов РСР например требует громадного (в сравнении с размерами остальных частей) резервуара под воздух. МК - габаритного насоса. Компрессионник - тоже габаритного насоса, но еще и обеспечивающего всего 1 выстрел. Более-менее могла бы лечь в хотелку СО2, но среди них мало изделий, удовлетворяющих хотя бы половине требований, плюс нестабильность энергетики, зависимость от температуры и опять-таки малое число выпуков в случае разгона, когда маленький баллончик очень быстро опустошается.
Вот тем огнестрел и хорош - источник энергии компактен, но обладает большой мощностью, и притом не является частью системы. А с пневмтикой иначе не бывает, поэтому приличные пневмопистолеты с достаточной мощностью всегда громоздки, или:

Originally posted by СЕРШ:

перебирал весь рынок, в итоге забил на пистолетики.

Да, соглашусь со всеми. И всё-таки нужен такой пистолет. Походу вариантов кроме кислоты с такими размерами нет, значит буду смотреть в эту сторону.
На ум идут только умарексы, но что-то не нравится задранная цена при посредственном качестве (вывод сделал после прочтения форума).
Может есть ещё варианты?

Апнутый старый (металлический) МР-651.. .

Originally posted by AAK.1771:

Апнутый старый (металлический) МР-651...

Ну или т. п. импорт, но лучше 651, он хоть не ломучий. По крайней мере хоть какие-то пожелания в себя вбирает.

Увы по размерам не подходит. Да и не найти.

N. ME Bull-Barrel 4" или Weihrauch рулит и здесь.

Так ведь тоже не купить.. .

Был крайне удивлён когда не увидел в списке требований, возможность охоты с данным девайсом на мелкую дичь (утка, заяц и пр.). Обычно когда к девайсу предъявляется подобный список требований, данное требование присутствует. Как и хорошая кучность на дистанции от 50-ти метров кстати...

Originally posted by Wertrew77:Походу вариантов кроме кислоты с такими размерами нет, значит буду смотреть в эту сторону.

Без напилинга, такая скорость (за 150) из распространенных моделей (на СO2 с требуемыми габаритами), была почитай только у Аниксов. Да и то не пулей а лёгким стальным шариком. Соответственно куча там тоже аховая. Не такой трэш, какой выдавали ранние 654-е конечно, но тоже не айс...

Originally posted by Wertrew77:

Так ведь тоже не купить

А вы вообще на ганзе обитаете как вы не можете найти в купле продаже и 2300 и МЕ лежат,и не по одному

Требования такие:
- Компактный (чтобы вмещался на лист А5). Это важно. Можно разве что самую малость больше, но нежелательно, а лучше вообще меньше.
- Приемлемая кучность, насколько это возможно с таким размером. Лучше
- Модель, которую можно купить в магазине новую (не только с рук), то есть которая выпускается или недавно выпускалась. Потому что не хочу возиться с пистолетом выпуска 199* года, а просто купить и стрелять.
- пистолет не должен требовать напилинга.
- Относительная надёжность и качество (если стоит недорого, то можно и пренебречь)
- желательно многозарядность
- мощность очень желательно выше среднего. В идеале что-то ближе к 150 мысам.

Так это ж Атаман М2 от компании А+А, Тула. Атаман М2 - Тема для отзывов реальных владельцев.

из ппп, но б/у и не а5 и даже за а4 выступает и скорость 110
за то с приемлемой кучностью
Predom-Lucznik глянь

Зораки?

Originally posted by Rom72:

Так это ж Атаман М2

Вот наверное самое близкое.. . Это пулевой
и ПЦП (с возможностью СО2) который.. . Но габариты опять же явно не A5...

Originally posted by Ivanmark:

Predom-Lucznik глянь

Книжку какую про него прочитал с Джеймсом Бондом, или реально стрелять из него доводилось? Это к вопросу про кучу.. . Да и прочее...

Originally posted by иваныч:

Зораки?

Требования про габариты (которые в данном случае вроде как важны) тоже найух видимо пошли.. . "ПСМ кончился! Возьмите АПБ... "
Ежели чо, меняю свой сломанный, на такой-же но многозарядный...

Originally posted by Beltzer:

Книжку какую про него прочитал с Джеймсом Бондом, или реально стрелять из него доводилось?

Все что можно про него сказать - капсула концентрированной харизмы. Но увы, это и все, остальное за гранью практичности. С т. з. стрельбы - сексуальная игрушка для мазохистов.. .

Originally posted by Непушист:

сексуальная игрушка для мазохистов...

Это игрушка 3.14здец какая.. . Но я во всяком случае являюсь её мазо-потребителем.. . Силикона правда в ней маловато, и латекса.. . Совсем нет, точнее.. . Правда кожи немного есть.. . Но тут прям новичку советуют...

Жестковато оно для новичка короче...

Originally posted by Beltzer:

Жестковато оно для новичка короче...

А если еще новичку предложить разобрать и собрать его спусковой механизм.. . причем на время?

да есть
для кучи есть fwb80
я не советую его покупать
но иметь выбор лучше чем не иметь
и найти его проще hw45 и по цене гуманнее

Steyr LP50 Compact пока никто ещё не предлагал?

Ну не А5, конечно, но по всем остальным характеристикам проходит.
Из коробки вроде выдаёт около 165 мысов полуграммом.
Если взять напильник и поковырять редуктор, то можно даже разогнать желудей до 10-12.. .

Непушист:

А если еще новичку предложить разобрать и собрать его спусковой механизм.. . причем на время?

Не новичку тоже. Даже прожженный гуру нещадно в первый раз пое*ется, ежели ему не рассказать в чём там основной прикол.. .

Originally posted by Beltzer:

в чём там основной прикол...

В первый раз не меньше часа потратил.

Пока из более-менее подходящего мне кажется только Атаман м2, но тоже не особо по размерам подходит, хотя ближе остальных.
Может что пропустил из рекомендаций что еще подходит?

А кто что может сказать насчет Crosman 1088? Вроде как по всем параметрам подходит, разве что скорость несколько ниже среднего. Но по нему как-то инфы мало.

А не.. что-то в обзоре на ютубе говорят скорость ниже заявленной, чуть ли не 100мс

Wertrew77:
насчет Crosman 1088?

Сейчас в продаже - подобные говняшечно-одноразовые пистолеты в большинстве. Интересно, по какому принципу из общей массы фекалий был выбран именно кусок под номером 1088 ?

По изначальному вопросу темы - крыса-2240 и укоротить ствол. Это то, что наиболее близко к приведёным очень странным требованиям.

Как по какому? Критерии же в первом сообщении. Но по скорости не подошёл.

Что касается говняшества, то тут вещь субъективная. Кому-то и 654 качественный пистолет.

За совет по 2240 спасибо. Но у меня руки не из того места, да и однозарядность.. .

Умарекс хоум дефенсер. Нет?

Originally posted by СЕРШ:

Умарекс хоум дефенсер. Нет?

Нет! Ибо линемёт Иста лучше! И в ЧО его найти можно, в отличии от этой вашей хауды.. .

Посмотрел я вот это видео -

И понял что атаман подходит. Чуть чуть конечно не умещается на листе, но в любом случае самое близкое по критериям что было в этой теме. Всем большое спасибо, можно закрывать.

Originally posted by Wertrew77:

Кому-то и 654 качественный пистолет.

Дык он качественный. Совершенно не убиваемый даже в руках той одаренной категории, которая и чугунный шар сломать способна. На вторичке часто всплывают экземпляры еще 90-х годов, видавшие такие виды, шо ой гевальт, а им только резинки поменять, и они как новые. Просто он - НАДОЕЛ, т. к. он такой один и уже десятилетиями.

По этой логике какая-нибудь лопата, сделанная целиком из толстенного чугуния, которой неудобно и медленно копать - очень качественный предмет. Но я таких взглядов не разделяю. 654 неубиваемый? Да. Качественный? Конечно нет.

Wertrew77:
Качественный? Конечно нет.

Если без заводского брака, пистолет как пистолет. ТТХ +\- как у других шаромётов, только 654 при этом вечен.

А если заводской брак - сразу по гарантии взад магазину снести.

очень трудно достать, но можно ппп webley tempest. бывают в 4.5 и 5.5

fishechnik:
webley tempest

Буржуи говорят, что за исключением интересной компоновки, оно есть говно: слишком мала масса, чтобы кучно стрелять, при этом моща всё равно очень низкая.
И, в рамках данной конкретной темы, этот выблей - НЕ имеет скорость выше среднего и НЕ отличается кучностью. Тоесть, зачем про него тут вообще упомянать?

ADF:

Если без заводского брака, пистолет как пистолет. ТТХ +\- как у других шаромётов, только 654 при этом вечен.

А если заводской брак - сразу по гарантии взад магазину снести.

Не вижу смысла об этом спорить. В целом потому и написал выше, что качество понятие относительное, для многих 654 качественный, хотя он требует доработки напильником, и даже после этого будет по многим параметрам хуже какого-нибудь китайского аналога, который стоит в 2 раза дешевле, и который не надо дорабатывать. Но да, китайский аналог можно сломать, кинув об стену, поэтому он говно, а 654 весч)

Originally posted by Wertrew77:

И понял что атаман подходит

а может такой?

youtube.com

Mixamarket:

а может такой?

youtube.com

Хм, а чем он лучше атамана? Кроме калибра, но калибр не важен.

Wertrew77:

Хм, а чем он лучше атамана? Кроме калибра, но калибр не важен.

Я думал видео показывает разницу? Или нет и надо чего то пояснять/разжевать/в рот положить?
Надеюсь Вы шутите.