Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор первой винтовки ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор первой винтовки
Magitronic
7-8-2019 21:03 Magitronic
первое сообщение в теме:
Салют!
Прошу не посылать меня курить форум, я уже кое что почитал, посмотрел, но вопросов становится только больше. Продолжаю изучать.

В пользовании имеется иж 38, но для моих задач он не годится, как мне кажется. Задачи следующие: лупить крыс, которые жрут корм в курятнике, и ворон, которые орут в 5 утра и спать не дают. Ну по мишеням метров на 50, тоже.

Винтовка нужна: точная, надёжная, желательно лёгкая, с газовым поршнем, с возможностью установки оригинальной усиленной пружины, в пластике и до 25 т.р.

Диана 340 - дороговата, очень тугая при взводе, и, как мне показалось, довольно громкая. У Гамы есть проблемы с возвратом оригинальной пружины, что то там сверлить нужно, как мне сказали. Супермагнумы менее точные, вроде как, да и не нужна мне такая. Остаётся Стоеджер или Кросман, наверное.

В общем, прошу помочь с выбором.

gnom
10-11-2019 09:01 gnom
quote:
а хоть производят сами или и делают не они?

Вот кто делает им и не только им
https://hardairmagazine.com/ne...ve-never-heard/
Все таки немного ошибся, более миллиона в год всего, но и то просто жуть как много!
quote:
Chinese airgun manufacturer has been in business since 1976 and claims to manufacture more than ONE MILLION airguns a year!

Пчёл77
10-11-2019 10:37 Пчёл77
Молодцы- засранцы Чайники то есть .
Nikkk
10-11-2019 11:00 Nikkk
Если бы у нас в России появился такой же заводик, было бы очень хорошо, но олигархам не до того, мелко все это ))
Но у нас наверху все заняты роспилом бюджета, сейчас снова триллион-пять закопают в искусственный интеллект.

edit log

Пчёл77
10-11-2019 11:06 Пчёл77
Заводик - дорого бы было. Чем больше объемы ,тем дешевле изделия. Чайники этим и берут
ADF
10-11-2019 11:14 ADF
quote:
Изначально написано Пчёл77:
Чайники этим и берут

Массовое производство не возникает из ничего, оно вырастает из сначала мелкого производства. А мелкое производство - возникает в условиях, когда бизнессу (внимание нюанс!) не мешают.
А когда постоянно "отравой" посыпают бюрократическо-законодательной, маленькие бизнессы мрут как мухи. В какой-нибудь банановой республике. А может быть и другие страны есть, где правительство мешает развитию бизнесса и экономики, боюсь даже предположить, какие.

Пчёл77
10-11-2019 11:39 Пчёл77
Не только в банановых в газово- нефтяных тоже
Dark_Nomad
10-11-2019 12:08 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано ADF:

Массовое производство не возникает из ничего, оно вырастает из сначала мелкого производства. А мелкое производство - возникает в условиях, когда бизнессу (внимание нюанс!) не мешают.
А когда постоянно "отравой" посыпают бюрократическо-законодательной, маленькие бизнессы мрут как мухи. В какой-нибудь банановой республике. А может быть и другие страны есть, где правительство мешает развитию бизнесса и экономики, боюсь даже предположить, какие.

О чём вы? Половина бизнесов не мыслит себя без маржи в 300 процентов. Ссаные 20 сверх оборота это жалкие копейки из-за которых никто у нас не почешется. А знаете почему? По знакомым, наблюдаемым говорю. Потому, что выйдя в плюс в новой однодневке, некоторые сразу выводят бабло, кидают смежников и бегут в салон за новым каеном. И затем по новой. А потом на всяких московских радиостанциях воют про рекордные количества закрытий бизнесов. А причина одна- жлобство и врождённый пофигизм к ближним.

Открыть бизнес с бюрократической точки зрения сейчас проще чем справку с ЛРяо получить. Просто налоги платить и отчисления западло.

Nikkk
10-11-2019 12:22 Nikkk
Я понимаю, что свое производство у нас очень дорогое удовольствие.
Например стоимость 1кВт/ч электроенергии на нашем маленьком заводике составляет 9руб. Вот и попробуй чего нибудь построй, а должно быть 1 руб как в Канаде например.
А 300% берутся как?
100% это себестоимость продукции, +100% это всякие налоги (если жить по белому), +50% всякие неожиданности в виде проверок и накладных расходов на сервис, и как раз остается около 30-40% на жизнь руководству ))

edit log

Пчёл77
10-11-2019 12:27 Пчёл77
Не туда мы чего-то за рулили
Nikkk
10-11-2019 12:29 Nikkk
Так потому что обсуждать нечего, ИР-614? или 616? я посмотрел, всплакнул, купил Д-240 и успокоился до весны ))) теперь есть что поковырять.
Пчёл77
10-11-2019 12:51 Пчёл77
Правильно сделал.
Т05 ,можно с Гамо спуском сравнить? Матерят его ,чё то.
Если Гамо пробовал конечно

edit log

ADF
10-11-2019 15:19 ADF
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
О чём вы? Половина бизнесов не мыслит себя без маржи в 300 процентов. Ссаные .... жлобство и врождённый пофигизм к... проще чем справку с ЛРяо получить. Просто налоги платить и отчисления западло.

Шарлатаны и рвачи, конечно, всегда были и сейчас их особенно много. Но я имел ввиду нормальный бизнесс - тот, который надолго, тот, который пусть в небольшом, но в постоянном плюсе и работает в белую.

И у таких нормальных бизнесов, которые открыть проще простого, возникает ряд проблем. Например:
1. Доп. бюрократия, связаная со спецификой продукции. Если ты хочешь делать воздушки мощьнее 3 Дж - то у тебя на производстве сейфы, сигнализации, бронированые стены и учёт чуть ли не каждой детальки будущего (о ужас) оружия. Если до 3Дж - то тебе всё равно надо как минимум сертификаты получать. А если не пневматика? Возьмём что-нибудь совершенно безобидное: платная секция робототехники для детей. Изволь иметь лицензию на образовательную деятельность...
2. Работа с местными подрядчиками. Срыв сроков, несоответствие качеству - по договору, конечно, можно потом засудить, но всё это время твоё производство без деталей стояло и в конце оказалось мёртвым. Если сразу всё делать своими силами - нужен стартовый капитал. Хорошо, если он есть. Кредит брать нельзя.
3. Общая стабильность на рынке и покупательная способность населения. Небольшое (даже небольшое! а если и большие бывают?) колебание и пошли минуса. Можно, конечно, сразу на зарубеж ориентироваться - но это целый отдельный пласт проблем, вряд ли подьёмный для маленькой фирмы.

PS: любые совпадения с реальными событиями или законами конкретных стран являются случайными.

Nikkk
10-11-2019 16:29 Nikkk
quote:
Изначально написано Пчёл77:

Т05 ,можно с Гамо спуском сравнить? Матерят его ,чё то.
Если Гамо пробовал конечно

Каждый в своей нише нормальный.
У меня был на Смерш-R4 Т-05 китайский, вполне себе, ничего плохого не было, хотя стрелял много и пружины ставил всякие, ни осечки.
На Д-240 ничем не хуже, единственный косяк, зацеп на поршне сделан не очень, сначала были зависоны, слегка шлифанул нулевкой зацеп, все прошло, но это отдельная тема.
По мягкости, не тяжелее Рекорда, настраивается хорошо, встает на взвод одним щелчком, тактильно приятно, ход ровный и легкий, чем то напоминает ЛГВ-шный, только получше.
Вообще Д-240 по задумке должна была получиться хорошая винтовка, но реализация несколько хромает, нужно смотреть в магазине каждый экземпляр, посадку ствола в муфте, посадку железа в деревяхе, ну и обязательная переборка после покупки, короче целая эпопея.
Если сравнивать с Гамовским, то я бы выбрал Т-05, но есть и минус, он под центральный зацеп, ГП не поставить.
Вообще я РТ не пробовал, думаю он должен быть очень не плох.
Пробовал я старый Гамовский СМ, на Штогере, вполне себе, хотя и тугой очень.

edit log

Пчёл77
10-11-2019 16:50 Пчёл77
Ясно. Благодарю .
ГП хорошо ,если регулярно стрелять из винтовки,а в шкафу стоять с витой лучше . Оба Хатсана,не газифицировано бы сейчас .
gnom
10-11-2019 17:57 gnom

quote:
Ссаные 20 сверх оборота это жалкие копейки из-за которых никто у нас не почешется. А знаете почему?

Знаю, https://www.moedelo.org/club/a...gn=45659304&utm _term=3943370587.849431.7955234265.&utm_content=sir.yandex.dinamika
Каждый год только хуже, гайки закручивают все туже и туже.
ИПшники воют и закрываются тысячами. Простые люди, которые каены даже в мечтах не видят.
И эти дебилы еще пытаются, после всего этого, заманить людей в "самозанятые"..

quote:
Т05 ,можно с Гамо спуском сравнить?

ТО5 лучше.

Dark_Nomad
10-11-2019 18:37 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано gnom:


самозанятые

Эту туфту продавил крупный бизнес, что бы кучу квалифицированного персонала за штат выставить.

Капитализм, етить его в качель.

ADF
10-11-2019 19:17 ADF
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Эту туфту продавил крупный бизнес, что бы кучу квалифицированного персонала за...

Полная чушь.

Dark_Nomad
10-11-2019 21:15 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано ADF:

Полная чушь.

Угу. Несусветная. Почитайте рнтернеты, удивитесь.

Пчёл77
10-11-2019 21:39 Пчёл77
Да тут читать не надо. У нас одно время ,работодатели этим увлекались( в девяностые) приходишь к нему трудиться ,но ИП будь любезен оформи ,чтоб он за тебя не платил ни чего. Тут такая же хрень на лицо ,но задницей для трудяги
ADF
11-11-2019 14:49 ADF
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Несусветная. Почитайте рнтер

А самое главное - раньше-то самозанятых не было, да гдеж это видано, чтобы человек сам по себе работал или чтобы пахал вне штата на дядю.

Константин_174
28-1-2020 21:05 Константин_174
Всем вечер добрый.
Прошу помощи в выборе винтовки. Опыта нет, но тема заинтересовала, хотелось бы попробовать.
Для начала хотелось бы купить недорогую винтовку в пределах 10.000.
Цель - развлечения ради - на природе по баночкам пострелять, но хотелось бы как всегда - метров с 50 и так чтобы все пульки в центр мишени легли )))
За эти деньги есть ИР 615 Катран, ИР-611 Мурена, МР-512-44 Мурена, классический МР-512, МР 60 и 61. Читаю форумы и обзоры уже не первый день и в голове каша ) Понимаю, что голимый китай брать не хочется (это "подвальный" китай, который подделывает китай "заводской"), хотя понимаю, что многие производители делают продукцию там, а продают тут под своими брендами.
Stoeger X5 Wood, Hatsan Striker Edge, Hatsan Striker Alpha - также есть в магазинах города, но их в бОльшей части отзывов нелестно ругают.
Что посоветуете купить?
Темы по выбору читал - но все что нашел заканчивались давненько. Если что-то не нашел - киньте ссылочку, перенаправьте )
ZZton
29-1-2020 05:22 ZZton
quote:
Originally posted by Константин_174:

Всем вечер добрый


Земляк,у нас в городе мощная пневмо тусовка.Тебе надо подержать в руках девайсы,понять- что именно тебе надо.Обращайся,подскажу,покажу.
Константин_174
29-1-2020 08:14 Константин_174
quote:
Изначально написано ZZton:

Земляк,у нас в городе мощная пневмо тусовка.Тебе надо подержать в руках девайсы,понять- что именно тебе надо.Обращайся,подскажу,покажу.

Я что-то на форуме ни одной темы актуально по Челябинску не нашёл )

ZZton
29-1-2020 08:24 ZZton
Нашли ушли в вайбер,на форумах стукачей развелось
click for enlarge 1280 X 720  79.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720  84.1 Kb
Dark_Nomad
29-1-2020 19:32 Dark_Nomad
Я бы поискал бу Гамо.

Если ноаое то катран.

edit log

Пчёл77
30-1-2020 12:56 Пчёл77
quote:
Изначально написано ZZton:
Нашли ушли в вайбер,на форумах стукачей развелось

Из-за одного человека,с соседнего форума, облаял форумчан . Красавчик Стукачей развелось- значит не один.Огласите весь список,пожалуйста
Dark_Nomad
30-1-2020 14:46 Dark_Nomad
Вайбер отдельно улыбнул )
Константин_174
30-1-2020 18:44 Константин_174
Я бы поискал бу Гамо. - б/у покупать не хочу - кто знает как её использовали.

edit log

Пчёл77
30-1-2020 18:50 Пчёл77
Купи новую из ширпотреба ,это лучшее+ шикарный спуск можно купить ,отдельно . Если рукастый ,то можно кросмана - гамоклона купить. Хотя ценник вроде одинаковый.
П.с. Китай ,все ж лучше турков будет

edit log

Константин_174
30-1-2020 19:22 Константин_174
Гамоклона )Я уж думал лучше взять у нас сделанную - качество может будет хорошее.
Есть в пределах 10.000 и испанка Cometa 300, немка Umarex Perfecta 31,
Пчёл77
30-1-2020 19:25 Пчёл77
Та которая немка ,она китайка только фамилия арийская
Константин_174
30-1-2020 19:33 Константин_174
Ну я так и подумал ) Продукцию делают в китае... везут в германию а оттуда с немецкими документами в россию )
Пчёл77
30-1-2020 20:03 Пчёл77
quote:
Изначально написано Константин_174:
Гамоклона )Я уж думал лучше взять у нас сделанную - качество может будет хорошее.
Есть в пределах 10.000 и испанка Cometa 300, немка Umarex Perfecta 31,

Сомневаюсь что наши лучше . Ну если не сравнивать с Кралом и прочими аресами.
С Кроссманом,пока наверное рано тягаться .
П.с. под нашими ,я имею ввиду ИР ,но не ИжСмех

edit log

Константин_174
30-1-2020 20:29 Константин_174
ИР - Ижевские ружья? ИжсМех - вообще не котируется, как я понял почитав форумы? Я думал что их продкция будет на голову выше других...
Все-такие наверное склонюсь в сторону Мурены или Катрана. Тут хоть купить можно на прямую у завода, а не в непонятных магазинах.
Пчёл77
30-1-2020 20:39 Пчёл77
А надо покупать в " понятных" магазинах 😂
Тогда уж лучше Катран, а не Мурку- переростка
Вот тут http://gnom256.narod.ru/obzori.html . куча обзоров ,на ППП пневму. Ну вдруг не видел

edit log

Константин_174
31-1-2020 09:58 Константин_174
Этот сайт уже давно в закладках )))
Искатель123
31-1-2020 13:07 Искатель123
quote:
хотелось бы как всегда - метров с 50

С 50-ти это скорее старшая Диана или PCP.

Из продукции Ижмеха на такое только МР 513 пожалуй способна.

ZZton
31-1-2020 13:27 ZZton
quote:
Originally posted by Искатель123:

С 50-ти это скорее старшая Диана или PCP.


Да ладно! Гама и ее кЕтайский клон работают на этой дистанции
Искатель123
31-1-2020 13:57 Искатель123
quote:
Изначально написано ZZton:

Да ладно! Гама и ее кЕтайский клон работают на этой дистанции

Возможно. У меня с Гамой опыта нет, поэтому я ничего не могу сказать про эти винтовки.


Пчёл77
31-1-2020 15:23 Пчёл77
quote:
Изначально написано Искатель123:

С 50-ти это скорее старшая Диана или PCP.

Из продукции Ижмеха на такое только МР 513 пожалуй способна.

Старшая Диана ,это 350-ая ? Она ж дурострел , ещё хуже попадать,чем с16-18 Дж . ИМХО. На дальняк если стрелять,так уж лучше точно пцпуклю брать


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор первой винтовки ( 6 )