Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор первой винтовки ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор первой винтовки
Magitronic
7-8-2019 21:03 Magitronic
первое сообщение в теме:
Салют!
Прошу не посылать меня курить форум, я уже кое что почитал, посмотрел, но вопросов становится только больше. Продолжаю изучать.

В пользовании имеется иж 38, но для моих задач он не годится, как мне кажется. Задачи следующие: лупить крыс, которые жрут корм в курятнике, и ворон, которые орут в 5 утра и спать не дают. Ну по мишеням метров на 50, тоже.

Винтовка нужна: точная, надёжная, желательно лёгкая, с газовым поршнем, с возможностью установки оригинальной усиленной пружины, в пластике и до 25 т.р.

Диана 340 - дороговата, очень тугая при взводе, и, как мне показалось, довольно громкая. У Гамы есть проблемы с возвратом оригинальной пружины, что то там сверлить нужно, как мне сказали. Супермагнумы менее точные, вроде как, да и не нужна мне такая. Остаётся Стоеджер или Кросман, наверное.

В общем, прошу помочь с выбором.

Непушист
8-10-2019 12:37 Непушист
quote:
Originally posted by Mitayi42:

,с магазина брать и самому пилить не моё.


Если будете смотреть в сторону порядочных ППП, Вам ничего пилить не придется. В Ваш бюджет вполне укладывается б/у Диана-31/34 и б/у Липерс как начальный вариант оптики. На крон правда уже может не хватить, но опять же на местной вторичке приличные кроны попадаются часто рублей за 600. Главное на нем не экономить и не ставить на ППП кольца. Пилить в Диане ничего не придется, только манжету в идеале надо заменить на вадовскую. Также Ваш вариант Гамы, но там напильник "слегка занадобится".

edit log

Непушист
8-10-2019 13:47 Непушист
...и да, насчет шанса получить закосяченную винтовку, если она б/у, ну уж тут хоть немного разбираться надо и уметь отличать, или "звонок другу", или "помощь зала". Но дело в том, что новое г... из дешевок может и из коробки попасться с браком, а уж после умелых ручек мастерских при магазинах... - Почитайте тему "Кунсткамера" в Апгрейде, там масса примеров...

edit log

Beltzer
8-10-2019 23:34 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

В Ваш бюджет вполне укладывается б/у Диана-31/34 и б/у Липерс как начальный вариант оптики.


Плюсую. Вот только с Липерсом б/у может лотерея получиться...
quote:
Originally posted by Непушист:

...и да, насчет шанса получить закосяченную винтовку, если она б/у, ну уж тут хоть немного разбираться надо и уметь отличать, или "звонок другу", или "помощь зала".


Да тупо посмотреть чтобы банана не было и люфтов послевандальных. А остальное либо видно либо решаемо за копейки... Ну еще пальнуть из нее разок не помешает. А в остальном, что с Ди может случиться то!?
Mitayi42
10-10-2019 10:44 Mitayi42
Спасибо Парни что помагаети, втом то и дело что потрогать и повертеть не получается, вот и обращаюсь к бывалым, может есть проверенные люди которые доводят до идеала магазинные изделия."Помощь зала" Кросман 1377 как подходит для этих целей,компактен или всё-же винт?
ZZton
10-10-2019 10:49 ZZton
quote:
Originally posted by Mitayi42:

Кросман 1377 как подходит для этих целе


Вполне.В отличии от винта,у которого стоит витая пружина.накаченный 1377 модет долго лежат в ожидании подходяще ситуации для выстрела.
ИМХО крыс1377 является еще и индикатором пневманутости-если не возникнет желания продать,все-заболел!
Непушист
10-10-2019 11:17 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

Вот только с Липерсом б/у может лотерея получиться


Хы, так они всегда вообще лотерея, и новые тоже. Знаю людей, у которых они десяток ППП пережили, а бывает начинается хрень с раскручиванием резьб, пляской СТП и пр. Виталик на днях мне писал, есть Памперсы с "зеленым" и "синим" стеклом, и первые сделаны лучше. Резко подорвался смотреть свои, у мну с "зелеными". И кстати сказать в отличие от "Патриота", который казалось бы клон "Липерса", пока эта труба не вызывает нареканий. Нет этого ощущения беспомощности при стрельбе по бумажке, когда знаешь, что все делаешь правильно, а вертикальная ТП то там, то здесь. Т. е. четко идентифицируется своя ошибка, если ты ее допускаешь, а не косяк механизма. (Об ощущении наличия этого бага я писал при продаже этого "Патриота", но покупатель его недавно отписал, что доволен, однако у него крон с откатом и ГП). И потом, а что чел еще может поставить в его бюджете. Многие другие прицелы этой ценовой группы еще и в принципе ППП не держат.
Dark_Nomad
10-10-2019 11:46 Dark_Nomad
Оптика, это вообще больная тема.
Непушист
10-10-2019 12:47 Непушист
И кстати не только для выбора на ППП.
Mitayi42
10-10-2019 13:30 Mitayi42
quote:
[B][/B]

индикатором пневманутости-если не возникнет желания продать,все-заболел
Вирус пневманутости словил давно, просто не было времени, да и финансы штука не постоянная, но сейчас созрел,вот и стою перед выбором винт или пест, помогайте новичку.
Непушист
10-10-2019 13:33 Непушист
quote:
Originally posted by Mitayi42:

перед выбором винт или пест,


quote:
Originally posted by Mitayi42:

помогайте


Невозможно. Винтовка и пистолет совершенно разные области, философии, задачи, особенности стрельбы и психологии. Отчасти точка сопряжения находится где-то в районе компактных охотничьих РСР-недокарабинов, перепистолетов, но у Вас речь как понимаю все же о ППП. Определитесь точнее для себя, что для Вас стрельба из пневматики, чего Вы от нее хотите и какая область применения интересна.

edit log

бродник 5614
10-10-2019 16:16 бродник 5614
для начала -один пипстолет и одна финтовка
ADF
10-10-2019 17:06 ADF
quote:
Изначально написано Непушист:

Невозможно. Винтовка и пистолет совершенно разные области, философии, задачи, особенности стрельбы и псих...

Ну области не совершенно и не разные - оба два применяются для в значительной мере пересекающихся множеств задач.

Но сами различия между разными образцами/моделями - выходят далеко за пределы классификации пистолет/винтовка. Сами пистолеты, как и винтовки, промежду собой тоже очень разные бывают.

PS: выбирая, что взять первее - стоит также учитывать реальные места предполагаемого применения, куда эту пуколку предполагается выгуливать. В крупных городах это порой является проблемой, так как мало мест, где можно сныкаться и одновремнно иметь подходящую дистанцию для стрельбы в безопасном направлении, а если дядя милиционер споймает - штраф с конфискацией!

Mitayi42
10-10-2019 17:41 Mitayi42
quote:
область применения интересна

Область применения так как живу в сельской местности это прогулки по лесу, небольшим озерцам и речка с береговой расстительностью с целью отдохнуть душой от бытовухи и в идеале добыть съедобную птичку(уточку) которых у нас в достатке.

Beltzer
11-10-2019 04:00 Beltzer
quote:
Originally posted by Mitayi42:

Область применения так как живу в сельской местности это прогулки по лесу, небольшим озерцам и речка с береговой расстительностью с целью отдохнуть душой от бытовухи и в идеале добыть съедобную птичку(уточку) которых у нас в достатке.

Это всё замечательно конечно...Главное не попасться во время такой, прямо Пришвинской прогулки за уточкой, на глаза дяденьке егерю. А то вместо уточки можно получить а-та-та. Причем нехило так получить...

А так, 31-я под эти условия почти идеальна...

edit log

Непушист
11-10-2019 06:43 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

А так, 31-я под эти условия почти идеальна...


Для таких условий ППП вообще фпень...
ZZton
11-10-2019 06:45 ZZton
quote:
Originally posted by Mitayi42:

целью отдохнуть душой от бытовухи и в идеале добыть съедобную птичку(уточку) которых у нас в достатке.


31ю ,которую тебе усиленно навяливают ,за пазухой не спрячешь,а вот 1377 со складным прикладом-легко!
Mitayi42
11-10-2019 06:47 Mitayi42
quote:
Главное не попасться во время такой, прямо Пришвинской прогулки за уточкой, на глаза дяденьке егерю

Ну дядька Егерь давно передвигается на Вувазике который за версту слышно и не составит труда птичку посадить в кустики а потом забрать, да и мотоцикл сделанный для бездорожья поможет.
С винтом по кустам лазить проблематично, хотя и пест с прикладом думаю не намного короче, но всё-же склоняюсь к песту, компакт носить и мобильность приветствуются, но главное подходящие хар-ки.

Непушист
11-10-2019 07:04 Непушист
quote:
Originally posted by Mitayi42:

не намного короче


Намного. Вот только 1377, который тебе усиленно навяливают, в стоковом виде - полнейший кусок дерьма. Даже если оставить пока вопрос врожденных косяков: усиленно тебе его навяливая, "они" почему-то забывают сказать, что бахает он громче трех Диан даже с 10 качков, а модер на него поставить можно только прибегнув к услугам токаря. То же касаемо и оптики, которая, если понадобится, потребует замены коробки. Если добавить сюда хреновый спуск и многое еще по-мелочи, а также своеобразия стрельбы из пистолета (особенно с оптикой) в подобных условиях, то вполне может оказаться, что для новичка в вопросе это один из худших вариантов.

edit log

Непушист
11-10-2019 07:36 Непушист
...Если разворачивать вопрос полностью - в стоке это не более чем не слишком многоразовая игрушка для перфорации консервных банок. Есть категория юзеров, навяливающая окружающим частные спазмы психологии: дескать, на...бись до отрыжки с каким-нибудь куском куска, и тогда ты опупенно крут и достиг дзена. Но чтобы превратить 1377 в приличную охотничью стрелялку, а не просто кое-что немного в нем подправить - надо ОЧЕНЬ сильно потратиться и в плане времени, и денег, и усилий, одновременно четко представляя, что и зачем делается. А это как раз скорее задача для пневманутых с опытом. Можно сколько угодно искажать реальность в собственной отдельно оторванной от нее голове, она от этого не изменится: настоящий крысап никогда не был индикатором пневманутости. Наоборот, те, кто на него шел и сейчас еще иногда идет, в подавляющем числе случаев пневманутые с немалым опытом, в т. ч. и апгрейда, накопленным задолго до. Новичку же гораздо проще купить насос ВД и воткнуть на 1377 готовый РСР-кит.

edit log

Beltzer
11-10-2019 07:41 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Для таких условий ППП вообще фпень...

Красноярский край с его просторами?
quote:
Originally posted by ZZton:31ю ,которую тебе усиленно навяливают ,за пазухой не спрячешь,а вот 1377 со складным прикладом-легко!
Тут прав кстати. Что бывает крайне редко...

edit log

Dark_Nomad
11-10-2019 07:50 Dark_Nomad
Тут по моему уже проще поискать лельку первую. Или вилку коротенькую.
Beltzer
11-10-2019 07:52 Beltzer
Только есть один маленький нюанс:

quote:
Originally posted by Непушист:

Вот только 1377, который тебе усиленно навяливают, в стоковом виде - полнейший кусок дерьма. Даже если оставить пока вопрос врожденных косяков:

И вот это практически истина. Ибо нынче грамотный 1377 собирается без наличия этого сАмого 1377. Практически все детали - это кастом. Но стоимость этого кастома, особенно если не знаешь что да как выльется тебе примерно под 15-20к, а то и выше...

edit log

ZZton
11-10-2019 07:59 ZZton
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

проще поискать лельку первую. Или вилку коротенькую.



Так!градус напряженности т.е цены повышаются....
Непушист
11-10-2019 08:03 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

Но стоимость этого кастома, особенно если не знаешь что да как выльется тебе примерно под 15-20к, а то и выше...


Да и если знаешь, тоже. А если в мини-карабин переделывать, тем более. А переделывать придется, т. к. все эти охотинги с пистолетами, да еще драчевыми, просто вынужденный хулиганский изврат. Когда же егерь на Уазике отберет игрушку, будет все равно, он в любой версии его отберет, так что если брать крысу, уж лучше вообще не вкладываться в нее и бабахать в стоке
quote:
Originally posted by Beltzer:

Ибо нынче грамотный 1377 собирается без наличия этого сАмого 1377.


У меня в свое время от родного осталась труба и корпус рукояти. И то трубу планировал заменить, руки уже не дошли. Ну ствол, т. к. удачный был, но и то сильно переделанный (посадка в коробку, база под модер). А в варианте годной РСР остается то же и как правило минус ствол и кусочек трубы.
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

лельку первую


Это уже вне бюджета, и сильно.

edit log

Beltzer
11-10-2019 08:07 Beltzer
quote:
Originally posted by ZZton:

Так!градус напряженности т.е цены повышаются....

Нет. Просто человеку был объяснен процент риска. Он живет в Мариинске (Красноярский край). Там этот процент свой, но его надо учитывать. Это вообще не про охоту кстати, а скорее про таскание с собой пневмы по пересеченке как факта.

А 31-я, это в принципе "универсальный" девайс для "среднего" пневмострелка.

edit log

Непушист
11-10-2019 08:12 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

А 31-я, это в принципе "универсальный" девайс для "среднего" пневмострелка.

На тебя уже нажали. А теперь будет копиться материал для Спортлото

Beltzer
11-10-2019 08:13 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Да и если знаешь, тоже. А если в мини-карабин переделывать,

А если в спорт, то и подавно... Ну как я например...

edit log

Непушист
11-10-2019 08:17 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

А если в спорт, то и подавно...


УСМ я дорабатывал, вполне годным стал. Но все же поставил потом боливаровский, и это канешн были небо и земля.
Крысап вообще такая вещь, что чем больше узлов улучшаешь, тем больше это требует улучшения других узлов. И выливается это дело в стоимость не самой копеечной РСР. Один плюс, тратишься постепенно.
Beltzer
11-10-2019 08:29 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

УСМ я дорабатывал, вполне годным стал. Но все же поставил потом боливаровский, и это канешн были небо и земля.

Мне от Кимвера очень понравился. Спуск отличный! У меня их аж два! Правда есть нюансы...

edit log

Непушист
11-10-2019 08:30 Непушист
Вот до замены рукояти я не дошел, а прикольно было бы, т. к. это вообще оказался бы на руках новый топор на новом топорище, ведь даже труба менялась дважды, хоть и на крысиные же, от новых доноров.
ZZton
11-10-2019 08:33 ZZton
quote:
Originally posted by Beltzer:

человеку был объяснен процент риска. Он живет в Мариинске (Красноярский край). Там этот процент свой, но его надо учитывать. Это вообще не про охоту кстати, а скорее про таскание с собой пневмы по пересеченке как факта.


Можно поподробнее?
риск быть остановленнным с ,,чехлом для тениса,удочек,,в котором полноразмерная ППП в лесу ,или если ничего не оттопыривается одинаков?
Как подсел на кроухантинг,все свободное время в ,,полях,, с девайсом в школьном рюкзаке ,никогда не видел надзорных органов.
Beltzer
11-10-2019 08:40 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Вот до замены рукояти я не дошел, а прикольно было бы,

Давай насчет этого в личку, если не против. Есть что интересного рассказать...

edit log

Mitayi42
11-10-2019 08:50 Mitayi42
quote:
Красноярский край с его просторами?

Север Кузбасса.

quote:
насос ВД и воткнуть на 1377 готовый РСР-кит.

Да и втыкать не сильно охото, есть же готовые варианты, люди делают для себя и по мере прогрессирования пневманутости расстаются со своими любимца и, стоит только найти свой вариант, но а дальше самому развиваться. А доводить до ума завод.изделие первый раз это большой % убить его и сожалеть о потраченных финансов и времени.

Beltzer
11-10-2019 09:04 Beltzer
quote:
Originally posted by Mitayi42:

Север Кузбасса.

Я это к тому, что может у вас "туда 500 - сюда 500" (образно разумеется)... Тогда и вопрос о таскании чего-либо с собой не стоит... А если всё-таки хожее место, то задуматься стОит, ИМХО...

edit log

Mitayi42
11-10-2019 15:53 Mitayi42
quote:
Когда же егерь на Уазике отберет игрушку, будет все равно, он в любой версии его отберет

А че он отберёт то если без трофеев лазить, шишечки отстреливать.
Бывалые,в барахолке Кросман 1377 за 13 рублей продают, оцените, что скажете? (https://forum.guns.ru/forummessage/359/2506112.html)
Непушист
11-10-2019 20:37 Непушист
quote:
Originally posted by Mitayi42:

что скажете?


По описанию все вполне шоколадно, но ты не забыл, что надо еще насос и прицел? Это уже не 13 рублей.
Beltzer
11-10-2019 23:46 Beltzer
quote:
Originally posted by Mitayi42:

лазить, шишечки отстреливать.


quote:
Originally posted by Mitayi42:

что скажете?


Не особо из него шишек настреляешь. Пуков маловато будет...
бродник 5614
12-10-2019 11:57 бродник 5614
просче самому собрать
Beltzer
12-10-2019 21:12 Beltzer
quote:
Originally posted by бродник 5614:

просче самому собрать


Крюгерган, оптимальное решение в данном направлении, ИМХО...
Mitayi42
13-10-2019 06:13 Mitayi42
quote:
просче самому собрать

Для этого нужены прямые руки и хотя бы маломальский опыт, а первый раз думаю будет много ошибок, возможно глобальных, а купленный б/у вариант как раз подходит для набирания опыта, да и ценник играет не последнюю роль.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор первой винтовки ( 3 )