Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Винтовка для начального обучения детей. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Винтовка для начального обучения детей.
Alex485
19-6-2019 22:08 Alex485
Железный Иж60 обладает характеристиками, которые пластиковому не доступны. Крепость, жесткость конструкции, что хорошо для ППП.
Конструктивно заложено частичное сглаживание подброса ствола во время выстрела, в этом большую роль играет масса конструкции и наклон поршневой группы относительно оси ствола.
У пластика нет ни должной жесткости конструкции ни массы.
Страдает кучность.

Опять же Иж60 не плохо сбалансирован, не клюёт вперёд. Приклад можно ставить под любого ребёнка, хоть 3 раза в день.
Ломаться нечему. Взвести винтовку может и первокласник, а если не получиться, то пальцы остануться целыми. Расходники только меняй вовремя. Из коробки имеет косяки (различные детские болячки, которые легко можно удалить вместе с ребёнком, ему будет интересно), но и с этими косяками любой Иж 60 стреляет стабильно хорошими и средними по качеству пулями. С коробки имеет начальную скорость пули 0.5г. от 120 до 150 м\с.
Но способен на 165-170 на заводской пружине.
Способен на 6-8 мм на 10 метров, по краям пробоин.

Пластиковый продержался в руках один отстрел в тире (не помню Иж или МР), больше в руки не беру. Тут на вкус и цвет...
Первой винтовкой у сына, будет именно Иж60, конца 90-х.
Винтовка вещь, сужу по своим впечатлениям. Сам с неё начинал...учиться попадать. К тому времени был приличный опыт стрельбы из Иж22 и Иж38с.
Благодаря Иж60 я в детстве понял; что куда взгляд, там и дырка, это реально! А дальше только увеличивал дистанцию...

И это
Только не Мурку, в стоке кошмар.

Зуль конечно хорошо, но когда немцы впервые увидели Иж60 на выставке, мягко говоря были шокированы соотношением цена\качество.
Мелочь, а приятно

edit log

MOISHANSK
20-6-2019 10:09 MOISHANSK
quote:
Originally posted by Alex485:

Пластиковый продержался в руках один отстрел в тире (не помню Иж или МР), больше в руки не беру.


Тут необходимо уточнение : он сломался после этого "одного отстрела" (навряд ли ) , или таки просто не понравилось "порезультату одного отстрела" и решил больше в руки не брать .А то как -то неоднозначно прозвучало .
Alex485
20-6-2019 12:02 Alex485
Ну я не варвар, что бы сразу на запчасти разорвать. Крайне не понравился пластиковый вариант по результату отстрела.
MOISHANSK
20-6-2019 12:57 MOISHANSK
Своя , казённая , тировая была ? Была ли исправна ? Иногда вижу в тирах ( парковые) не закрученнные винты лож - им пофтг : не вы падает же из приклада , вечером затяну ... если не забуду .
Ну ты наверняка понял о чём я.
Alex485
20-6-2019 13:09 Alex485
Конечно понял. Нет, экземпляр был вылизан собственноручно и настроен. Но конструкция всё равно осталась "дышащей", что и вылезло на бумаге. Если не иметь два Ижа сразу, возможно и не заметишь разницы так быстро. Но делать дырки там, куда упал взгляд из пластикового Ижа, у меня не получилось не смотря на все мои старания.
Кстати так же отстреливал на кучу Гамо CFX и Гамо Хантер 440 с мет. муфтой.
Переломка уступила по результату, но эта разница оказалась не значительной.

edit log

Beltzer
21-6-2019 02:29 Beltzer
quote:
Originally posted by Alex485:

Только не Мурку, в стоке кошмар.


Да не всё так уж и плохо... Как и многие мои ровесники (мне почти 40), на стоковых полу-удроченных тировых Ижах, первоначальные уроки стрельбы и постигал... И ничё так - постиг на первоначальном уровне...

Мурка "в штате" очень даже ничего для этих целей. Не надо детей баловать супермягкими спусками и прочими няшками. Выдал стабильный результат на том что есть, тогда и о следуюшей винтовке можно подумать... Да и ту-же Мурку потом запилить до состояния "весьма-весьма" можно самостоятельно. И почти без финансовых вложений кстати...

quote:
Originally posted by Alex485:

Но делать дырки там, куда упал взгляд из пластикового Ижа, у меня не получилось не смотря на все мои старания.


У меня например и с металлического 60-го на 15-ть такое не особо получается... В пятак РФ, стоя с рук кучу уложил, и то хорошо... Но я из него не часто среляю...
Alex485
21-6-2019 05:50 Alex485
Что бы выдать стабильный результат с Мурки в стоке, ребёнку придётся сначала привыкнуть к убогому спуску и вечно клюющему веслу у которого и приклад коротковат или слишком длинный (по заданию ТС, детей двое и есть девочка ).
Зачем тратить силы и время на привыкание к веслу...
Опять же ТС обозначил, что винтовка должна обеспечить успех, когда ребёнок старается, при этом без доводок до ума и напильника. Кучность Мурки всё же похуже Ижа60 и сильно гуляет от экземпляра к экземпляру (тут помогает доводка до ума). Мурка более брыкучая, по сравнению с Иж60. И ещё: в силу конструкции Мурка не так стабильна по скорости при стрельбе средними по качеству пулями. Тут постановка на нарезы и обжатие юбки при заряжании досылателем, всё же выгоднее.
Мурка вполне подойдёт подростку, но для ребёнка от 7 лет, лучше Ижа 60 ничего нет по соотношению цена \качество.

ТСу всё же рекомендую не спешить и посмотреть на вторичке металлический Иж60 в хорошем состоянии. Они достаточно часто тут продаются, этих винтовок ещё много на руках и встречаются на блошиных рынках. Опять же когда дети наиграются, Иж60 можно легко продать, эта винтовка по прежнему ликвидна. Пару лет назад, тут один комрад продавал Ижи 60\61 конца 90-х с нуля в стоке. Если не изменяет память, новые с консервации продавали по 10.000.

edit log

JohnWhite
21-6-2019 15:56 JohnWhite
Во первых, выражаю великую благодарность всем, принявшим участие в обсуждении за заинтересованность и неравнодушность. Спасибо большое!

В общем, КМК, большинством голосов "тот еще" ИЖ-60 с металлической коробкой обходит возможных конкурентов с заметным отрывом.

На него и буду целится. Осталось еще найти его, не испорченного "очумелыми ручками" и не убитого тяжелой жизнью. :-)

И еще вопрос: если подвернется не 60 а 61 - тоже имеет смысл брать или как?

Alex485
21-6-2019 16:09 Alex485
Иж 61 имеет магазин на 5 пуль. Из за этого несколько сложнее герметизировать досылатель. Но это нужно если гнаться за каждым метром в секунду. В обучающей стрельбе наличие магазина ни на что не влияет, кроме вынужденного подсчёта выстрелов. Раз, два, три, четыре, пять- магазин пора менять
Досылатель на Иж61 загерметизировать всё же можно, если головой подумать и есть заветное желание выжать максимум из конструкции. По кучности обе модели одинаковы.
Берите любой в хорошем состоянии. Почитайте темы по Иж60\61, что бы понимать принцип работы и возможные детские болячки.
Полностью вылизанный Иж61 разгоняет пулю 0.5 до 160-165 м\с на родной заводской пружине.

edit log

MOISHANSK
21-6-2019 19:59 MOISHANSK
" Ни вашим , ни нашим " , в смысле и ИЖ , и Пластиковый , и спуск. механизм весь метал и с рег. винтами ( 3 или 4 - не помню , надо смотреть). Ложа правда поставлена от нового ( родную не стал дырявить под антапки), родная оставлена без вмешательств . Чуток доработан под свои требования .
click for enlarge 1013 X 625  70.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768  47.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  46.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768  49.7 Kb
Alex485
21-6-2019 20:44 Alex485
Во, точно. Иж был, узнал по заглушка досылателя.
Теперь хоть буду знать, а то я их "пластиковых" не различал совсем.
Хм, а зачем две пирамидки?

edit log

-mp-
21-6-2019 21:03 -mp-
ИЖ61 тоже были с пластмассовой муфтой и мет.УСМ и задником.

В майские праздники на огороде дал пострелять племяннику(9 лет).из двух "детских" винтовок.Вес винтовки,длина ствола,скорость вылета пули140мс 0.5гр,расстояние от затыльника до СК..все одинаково(ну разве что спуск помягче) результат тоже одинаков.
Единственное на вопрос из чего больше понравилось,ответил из той где ствол переламывается.

edit log

Alex485
21-6-2019 21:06 Alex485
quote:
Originally posted by -mp-:

Единственное на вопрос из чего больше понравилось,ответил из той где ствол переламывается.




Что б по взрослому, как двустволка дедушки
Переломка какая?

edit log

-mp-
21-6-2019 21:14 -mp-
quote:
Originally posted by Alex485:

Переломка какая?


Сейчас сфоткаю
click for enlarge 1707 X 1280 232.6 Kb
MOISHANSK
21-6-2019 22:26 MOISHANSK
quote:
Originally posted by Alex485:

Хм, а зачем две пирамидки?


" А я художник , а я так вижу " , шутка .
При таком расположении видимые просветы по краям пенька мушки получаются чуть уже , и целиться немного удобнее ( несмотря на чуть более короткую приц. линию). + смотрится эстетичнее чем просто развернуть задом наперёд пирамидку , и вес дополнительный в район ствола ( пирамидка-то металлическая добавлена ) , да и фиксация ствола так жёстче . Ну в общем мне так было надо ...
Alex485
21-6-2019 23:08 Alex485
mp
Я почему-то думал, что будет классика, а ннет.

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

" А я художник , а я так вижу "


Да, художник видит больше, чем обыватель.
иваныч
22-6-2019 07:16 иваныч
Я кубик 78 бы предложил.

edit log

Meier
28-6-2019 08:20 Meier
Я за гамо дельта или другую легкую переломку.
ZlakDS
18-7-2019 09:07 ZlakDS
а я для аналогичных целей стал подумывать про Юнкер.
1. Ребенок (девочка) ИЖ-60 взвести сама не может.
2. На новый ИЖ смотреть противно. Старый (у меня железный) со своими замутами.
3. Приловчилась в тирах медвежонков выигрывать. Это стимулирует ). А в наших тирах страйкбольные похожие на юнкера. Т.е. с виду для ребенка одно и тоже будет, и результат так сказать ощутим.


MOISHANSK
18-7-2019 12:58 MOISHANSK
quote:
Originally posted by ZlakDS:

я для аналогичных целей стал подумывать про Юнкер


Это тот который весит ок. 3,5 кг ? / Как "папа" , от М.Т.К. ./
Ну да , ну да , самое оно для :
quote:
Originally posted by ZlakDS:

1. Ребенок (девочка) ИЖ-60 взвести сама не может.


Смайлики расставьте по вкусу ...
Поступите проще : Поставьте чуть более слабую пружину - для мишеньки и кружка на фигурке тировой хватит один чёрт . Покажется мало ( скорости) - поставьте ма-а-ленький утяж в поршень ( при подрезанной пружине ). + Научите технике взведения ( возможно будет удобнее уперев приклад в бедро / в пах , лев. рука за ствол или цевьё , правая за рычаг ( ручку лучше или алюминевую с загибом на конце , или на пластиковом сделать загиб ручки ).
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Винтовка для начального обучения детей. ( 2 )