Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
МР-555к / МР-657РСР. Новинки от Калашникова. ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР-555к / МР-657РСР. Новинки от Калашникова.
харамамбару
2-4-2019 16:13 харамамбару
первое сообщение в теме:
перемещено из пневматика глазами владельца


Вчера увидел, думал первоапрельская шутка))
Но нет.
По-моему это серьезный удар ценами по бюджетному сегменту пневматики)
Обсудим?

click for enlarge 1240 X 589  44.8 Kb
click for enlarge 1241 X 599  43.5 Kb
kuente
19-6-2020 23:10 kuente
quote:
Originally posted by ADF:

С другой стороны.


проблемы альтернативного одарения )))
Steel Shadow
20-6-2020 14:23 Steel Shadow
quote:
Изначально написано ADF:
...На кой хрен для данных по скорости в принципе аж фотку пихать? Или цифры на клавиатуре сломались, что нельзя в сообщение их впечатать?
quote:
Изначально написано kuente:
проблемы альтернативного одарения )))
Дайте ему похвалиться пафосным хроном.
Пустяк же, а человеку приятно.
kurilka2
28-8-2020 00:13 kurilka2
Всем привет!
Прикупил МР-555КС. "С" - значит Схожая, в общем до 3х джоулей. В общем винтовка нравится, понятно, что с 3х нужно её как то приблизить к 7-8 Джоулей. На первый взгляд кинулось, что перепускное (канал между стволом и клапаном) в районе 3.5мм в диаметре. Какой диаметр в 555К?. На редукторе стоит маркировка "И". Как я понимаю у обычной так же. Подскажите какой диаметр канала у обычной 555? Я пока решил особо винтовку не разбирать, хочу подключить манометр к редуктору и замерить давление вторичной камеры. Почему то мне кажется, что различия только в диаметре этого канала... Если кому интересно давление вторичной камеры мр-555кс сообщу.
kuente
28-8-2020 09:23 kuente
3,5мм нормальный диаметр, где то в другом месте задушено или тонкая шайба может стоять с малым перепуском где то на выпуске
kurilka2
28-8-2020 10:22 kurilka2
Классный аппарат!
click for enlarge 319 X 282  26.4 Kb
kurilka2
31-8-2020 17:50 kurilka2
click for enlarge 960 X 1280 137.4 Kb

Манометр на 10 очков больше показывает, так что 82-85 атмосфер редуктор выдает.

edit log

kurilka2
3-9-2020 11:13 kurilka2
Не стреляет она дорогими пулями. JSB 4.52мм
click for enlarge 1326 X 1044  83.9 Kb
kurilka2
3-9-2020 11:13 kurilka2
Не стреляет она дорогими пулями. JSB 4.52мм
click for enlarge 1326 X 1044  83.9 Kb
kurilka2
3-9-2020 13:10 kurilka2

click for enlarge 960 X 1280  99.5 Kb
GROMOLOM
3-9-2020 13:24 GROMOLOM
quote:
Originally posted by kurilka2:

Не стреляет она дорогими пулями. JSB 4.52мм


Да. Есть такое. JSB из этих стволов не летят.
И из 657pcp JSB тоже не полетели. Люман 0.55FT летит отлично.
kurilka2
3-9-2020 20:08 kurilka2
Вообще не летят jsb. Ветер к вечеру утих, люманы скучковались, а jsb так же кто куда. Ну это хорошо,люманы дешевле в два раза и кучность меня устраивает вполне.

click for enlarge 450 X 600 133.1 Kb

edit log

kuente
4-9-2020 11:26 kuente
quote:
Originally posted by kurilka2:

Вообще не летят jsb


а как им полететь то, если бк пули находится в другом скоростном диапазоне....
kurilka2
15-9-2020 21:03 kurilka2
Винтовка кстати добротная, после установки оптики на ствол, кучность сильно повысилась, причем плюет исключительно люманы. Хоть и скорость пули после манипуляций повысилась, jsb летают кривовато, поэтому бк вряд ли тут причем. И вес и размер у них считай одинаков. Решил в шептало, еще винтик добавить, чтобы регулировку курку добавить, уж не знаю какая там сталь, но сверла р6м5 тупятся сразу, карбид с трудом просверлил и то в конце обломался. Нужно отжигать сначала. Шептало кривое, видимо после закалки его ведет, поэтому без напильника никак если чувствительности захочется.
Хрон приедет, замерю скорость пули сообщу.
kuente
16-9-2020 12:04 kuente
quote:
Originally posted by kurilka2:

вряд ли тут причем.


с точки зрения диллетанта да, все оно одинаковое
а вот с точки зрения опытного стрелка, эта одинаковость с большими такими нюансами боком выходит....
GROMOLOM
18-9-2020 20:20 GROMOLOM
quote:
Originally posted by kurilka2:

jsb летают кривовато


Даже после разгона до 200 км/ч jsb у меня не полетели. БК тут не причём.
kuente
20-9-2020 19:01 kuente
quote:
Originally posted by GROMOLOM:

Даже после разгона до 200 км/ч jsb у меня не полетели. БК тут не причём.



значит следуя вашим словам бк пули одинаков для всех существующих в природе скоростей и эта пуля одинаково кучно полетит на любой из них...
но возникает вопрос - а почему тогда они у вас никак не летят?
GROMOLOM
20-9-2020 20:07 GROMOLOM
quote:
Originally posted by kuente:

а почему тогда они у вас никак не летят


Да я почем знаю почему они не летят, не летят да и вхен на них..
Есть люман по 3 копейки за пучок, и я особо не парюсь.
kuente
21-9-2020 11:16 kuente
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=41568
Почитайте на досуге, есть немного полезной информации о скоростях
kurilka2
23-9-2020 15:40 kurilka2
quote:
Изначально написано GROMOLOM:

Даже после разгона до 200 км/ч jsb у меня не полетели. БК тут не причём.

Че делали чтоб так разогнать? У меня с заредукторным 2 кубика 175 скорость 0.68гр. Хрон пришел. Ну у меня пружинку ослабить в клапане еще нужно т.к заредукторный не полностью расходуется

GROMOLOM
23-9-2020 20:35 GROMOLOM
quote:
Originally posted by kurilka2:

Че делали чтоб так разогнать?


Две пружины снял с редуктора и перепуск рассверлил.
kurilka2
24-9-2020 17:01 kurilka2
Так вроде как пружину наоборот поджать нужно, чтобы давление повысить.
Norton5557
24-9-2020 21:51 Norton5557
Итак. Таки домучал я сей винт...
Результаты следующие: 0.33 г - 309 км.ч, 0.8 - 290, 1.04 оболочка 250 км.ч...
Из апов:
Зарпдукторное 25 кубов, пружина иная, утяжеленный ударник. Перепуски и клапан сток. Уплотнен досылатель. Ниткой)))
Что сделано зря: утяжелен ударник. Прироста скорости не дал и на малом заредукторном в два куба (с таким заредукторном моща спортивная) пружину упруже тоже ставить бестолково, скорость перестает расти. Резик кстати тож штатный. Редуктор криво регулирует, потому скоростя немного плывут в плюс. Буду решать, либо менять на штатный.
У меня все)))
На точность позже отстреляю.
Norton5557
24-9-2020 21:55 Norton5557
quote:
Изначально написано Sayuti:
а мне кто ответит? редуктор регулируется или нет?

Регулируется. Тонкими шайбами и достаточно грубо. Непрогнозируемо. Раскрути и посмотри. Ток пружинки не рассыпь)))

DVishnevskiy
24-9-2020 22:15 DVishnevskiy
quote:
Изначально написано Norton5557:
Итак. Таки домучал я сей винт...
Результаты следующие:

Спасибо! По результатам острела интересует куча после разгона и сколько выстрелов выходит с закачки

edit log

kurilka2
26-9-2020 09:27 kurilka2
И какое давление за редуктором? Добавил я к 2см^3 еще 5см^3, скорость выросла с 187мс, до 198мс пулей 0.68гр. Не перепуск не редуктор не переделывал. Что то я не сильно верю, что еще 10-15см^3 заредукторного прибавят еще 90мс скорости...

PS
Можно немного проанализировать данную ситуацию, дело в том, пуля 0.68гр дает энергию 13,3Дж, а пуля в 1.02гр выдает 14,4Дж. Почему так? Дело в том, что каждый изгиб, неровность, изменение диаметров являются сопротивлением для воздушного потока и чем выше скорость, тем выше сопротивление этому потоку. У пули в грамм меньше скорость, а значит меньшее сопротивление потоку в каналах. У пули 0,68 скорость выше и сопротивление потоку выше, если проще, то пулю в 1 грамм, воздух толкает в то время как пулю 0.68гр, поток уже не толкает, а догоняет т.е разогнав до 200мс выше воздушному потоку разогнаться не дают сопротивление отсюда и потеря энергии в 1.1Дж. На меньших скоростях пули разного веса дают одинаковую энергию.

Попробую рассверлить переходное вместе с установленным клапаном до 3.3мм, чтобы появилась соосность и после установки клапана в винтовку, подрежу уплотнительную манжету, чтобы соединение перепуск\клапан был соостный\ровный. Как изменится скорость сообщу.

edit log

kurilka2
26-9-2020 17:02 kurilka2
click for enlarge 1920 X 359 75.7 Kb

Рассверлил, сначала до 3.3мм, потом до 3.4, результат в табличке. До 3.5 мм решил не рассверливать т.к эффект не особо проявился. Клапан был немного недосверлен и был поясок диаметром 2.9мм. Почему пуля 1гр летала быстрее хз, будем считать, что это техническая ошибка.

edit log

kuente
27-9-2020 14:01 kuente
quote:
Originally posted by kurilka2:

пуля 0.68гр дает энергию 13,3Дж, а пуля в 1.02гр выдает 14,4Дж


все предельно просто - другая обтюрация у пули, иной момент страгивания при выстреле, газ успевает передать свою энергию расширения более полно
Norton5557
29-9-2020 08:12 Norton5557
Следующее наблюдение: мой редуктор натекает жёстко. Первый выстрел граммом выдал 301, второй 295 и т.д до перезарядки магазином с 0.8... далее такая же фигня. 300, 290, и т д... Это конечно буду лечить. Есть мысль в прямотоке попробовать. Проставки вместо редуктора.
По расходу: с 200 кг до 150 двадцать плевков... Раньше было 40...
Norton5557
29-9-2020 08:17 Norton5557
[QUOTE]Изначально написано kurilka2:
[B]И какое давление за редуктором? Добавил я к 2см^3 еще 5см^3, скорость выросла с 187мс, до 198мс пулей 0.68гр. Не перепуск не редуктор не переделывал. Что то я не сильно верю, что еще 10-15см^3 заредукторного прибавят еще 90мс скорости...

PS
Можно немного проанализировать данную ситуацию, дело в том, пуля 0.68гр дает энергию 13,3Дж, а пуля в 1.02гр выдает 14,4Дж. Почему так?
От веса пули скорость не меняется линейно. Далее, диаметры разных пуль разные, материал разный.
У меня максимальную энергию выдавали шмели 0.8... что легче или тяжелее выдавали меньше... Вывод: каждому винту свой боеприпас...

Norton5557
29-9-2020 09:58 Norton5557

click for enlarge 1920 X 960 152.7 Kb
kurilka2
8-10-2020 16:04 kurilka2
230мс, jsb 0,67гр. чуток подсобралось, но это видимо минимальная для них скорость. Провел эксперимент с давлением в редукторе +-10Атм, на скорость не влияют. Поэтому если есть натекания, то скорость особо не поменяется. Думаю, что первый выстрел после простоя более сильный из за "отдохнувшей" пружины ударника. После первого взведения пружина ослабевает и последующие выстрелы уже стабильные и чуть ниже. Вывод - пружина ударника должна быть из специальной стали, а не из того, что попадется под руку. При возврате заводских изделий ударной группы, скорость становиться стабильной +-1мс. У меня в реальности только 1-2 десятки пляшут. Если пружина взвода отдохнувшая первый выстрел на 2мс больше, потом все стабильно.

По поводу настройки редуктора:
Поджим осуществляется тарельчатыми пружинами и дополнительными регулировочными прокладками. Пружины не вылетают из редуктора и перепутать/растерять их невозможно. Могут вылететь только регулировочные шайбы. Их толщина 0.3мм. Каждая шайба прибавляет около 7атм. Я поднял давление с 90 до 110атм, скорость не изменилась, тут дело понятное, явление плато не только в прямотоке, поэтому грешить на натекания мне кажется ошибочно.

Пока результаты следующие:
jsb 0.67гр - 18,7Дж
1,02гр - 20,2Дж
Здесь уже я думаю ярче выражено влияние сопротивлений.

PS:
На счет аномалии, что выше постом: возможно эта аномалия причина действительно "наклепа" т.е как бы прилипала к стволу. А в следующих замерах пропала из за того, что после расточки перепускного я промывал канал аэрозольным силиконом и наклеп образовываться перестал.

edit log

kurilka2
8-10-2020 19:00 kurilka2
click for enlarge 1280 X 960 91.3 Kb


вот так оптику нужно ставить

edit log

Непушист
8-10-2020 21:58 Непушист
quote:
Originally posted by kurilka2:

вот так оптику нужно ставить


А где тут оптика?
Norton5557
9-10-2020 21:44 Norton5557
Скорость плавает в пределах 50 мысов, то ли хрон врёт... Так как иногда далеко за 350 выдает...
Куча на 30 метров с лист А4, на 50 в лимонадную банку через одну летят... Заправки то на 20 плевков еле еле, то 40 в лёгкую... Волшебство какое то...
Norton5557
9-10-2020 21:49 Norton5557

click for enlarge 606 X 1280  27.1 Kb
kuente
10-10-2020 11:03 kuente
quote:
Originally posted by kurilka2:

вот так оптику нужно ставить




что у тебя, что у нортона оптика поставлена неправильно
отсюда и кучность никакая
quote:
Originally posted by Norton5557:

Скорость плавает в пределах 50 мысов, то ли хрон врёт... Так как иногда далеко за 350 выдает...
Куча на 30 метров с лист А4, на 50 в лимонадную банку через одну летят... Заправки то на 20 плевков еле еле, то 40 в лёгкую... Волшебство какое то...


ну так то давно было понятно, что врет...
33,5дж на миниатюрном клапане и родных перепусках как бы фантастика
Norton5557
10-10-2020 22:32 Norton5557
quote:
Изначально написано kuente:

ну так то давно было понятно, что врет...
33,5дж на миниатюрном клапане и родных перепусках как бы фантастика

Ну как бы по пробитию то все верно выходит... Добротно доски шьёт. Проходные для данного калибра вполне себе достаточные. Фанера десятка и банка огурцов на балконе, и соответственно людей от жены)))
Опять таки, с другого ствола все четко показывает... А 400 лишь раз было. Мож мусор из ствола посчитал или ещё какой засвет... Выстрелов двести, разбег 50 но не выше трёх сотен, не ниже 250 омедненной граммом h&n...

Norton5557
10-10-2020 22:33 Norton5557
А как оптику надо ставить?...
бродник1456
11-10-2020 06:03 бродник1456
хотя бы так
click for enlarge 1707 X 1280 179.0 Kb
Norton5557
11-10-2020 09:42 Norton5557
quote:
Изначально написано бродник1456:
хотя бы так

Вот нифига не лучше))) На стволе короткое плечо, на переломке ваще независимо от ствола)))
Да и фигня все это... Согласен, мое крепление не очень прям совсем правильное, но достойное. Планка жёсткая с креплением в двух точках на стволе, одной на коробке.
У парня на стволе в двух точках с достаточным плечом...
Так что поменьше пафоса, господа...


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
МР-555к / МР-657РСР. Новинки от Калашникова. ( 8 )