Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите определиться с хронографом ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Помогите определиться с хронографом
YuraS
30-3-2019 18:41 YuraS
С тех пор, как пневматический мир увидел (буквально) свет в окошке хронографа, их появилось настолько много, чтовсе модели и не упомнить.
Следует лишь учитывать одно: для максимальной точности измерения требуется обеспечить максимальную соосность прохождения пули внутри измерительного окна (трубки в случае наствольного) и, желательно, страховку от пристреливания в виде некоего упора. Бронестекла и бронедвери - полумера, как показывает опыт эксплуатации рамочников в серьезных заведениях, швеллер 5 мм - ничто против .50БМГ и ему подобных.
Поскольку индивидуальная госповерка приборов увеличит их стоимость раза в два-три, то для домашней настройки все равно, сколько "попугаев" намерено. Конечно, желательно иметь некий эталон, но у тех, кто делает приборы малой серией, он обычно есть.
Если будет желание у публики, расскажу про то, как правильно поставить свою продукцию на пневморынке Это на основании летнего ЧМ по ФТ, где использовался исключительно AIR CHRONY MK3 (легко гуглится). При весьма скромных размерах рамки цена довольно конская. А объясняется это волшебными словами "TÜV SÜD calibration protocol".

edit log

Ignat
1-4-2019 10:20 Ignat
quote:
Originally posted by YuraS:

Следует лишь учитывать одно: для максимальной точности измерения требуется обеспечить максимальную соосность прохождения пули внутри измерительного окна (трубки в случае наствольного)


Проверял в своё время при получении ИБХ-713. Стрелял через наствольный и специально диагонально хреначил в окошко ИБХ, под 45 градусов. Компрессионником, чтобы выхлопа не было.
Получил расхождение порядка 10%. Это, повторюсь, при максимально допустимом перекосе, больше физически не получится сделать, геометрия окна не даст. Реально так мерить можно только в состоянии изменённого сознания.
Так что при реально мал-мала соосном применении будут отклонения на считанные проценты.

Для ЧМ по ФТ это, конечно, катастрофа, для бытового применения даже 3-5% ошибки не критичны и будут нивелированы последующими измерениями.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

черкас15
1-4-2019 15:05 черкас15
аминь
John JACK
1-4-2019 19:47 John JACK
quote:
Originally posted by YuraS:

Конечно, желательно иметь некий эталон


Маятник же. Сводит задачу определения энергии пули к эталонам длины и массы. Постоянно им мерить неудобно, но проверить прибор можно же.
quote:
Originally posted by Ignat:

и специально диагонально хреначил в окошко ИБХ, под 45 градусов.


45⁰ там вряд ли получится, это ж поперечное отклонение должно быть больше длины хрона.
При 45⁰ измеренная скорость будет 70% от реальной. А вот ошибку меньше 10% дадут уже 25⁰. Меньшие углы вовсе ерунда. 16⁰ это 4% ошибки, а 8⁰ — 1%. При том, что угол 8⁰ равен отклонению на 7 см в сторону на полуметровой длине ствола например.
Ignat
2-4-2019 10:11 Ignat
quote:
Originally posted by John JACK:

45⁰ там вряд ли получится, это ж поперечное отклонение должно быть больше длины хрона.
При 45⁰ измеренная скорость будет 70% от реальной. А вот ошибку меньше 10% дадут уже 25⁰. Меньшие углы вовсе ерунда. 16⁰ это 4% ошибки, а 8⁰ - 1%. При том, что угол 8⁰ равен отклонению на 7 см в сторону на полуметровой длине ствола например.


Тригонометрию я знаю, но проверял практикой.

Может и меньше 45⁰ угол был, но один хрен, ОЧЕНЬ кривой замер, на пределе возможного перекоса.


И всё равно расхождения не катастрофичны.

http://iguns.ru/Articles/Accessories/hronograph.htm

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF
2-4-2019 10:37 ADF
А на фотке что, однокачковый дэйзи? А, нет, на обычный гамо пр-45 похож. Но где-то же и дэйзи есть (подмигивает двумя глазами).
John JACK
2-4-2019 14:59 John JACK
По фото как раз 20-25⁰. Практика полностью сходится с теорией. А теория успокаивает.
AAK.1771
5-4-2019 18:02 AAK.1771
Правильно. Сильно перекосить ствол во время замера физически сложно, особенно при стрельбе из винтовки и с растояния не ближе 1 м от прибора. Чем больше растояние, тем меньше погрешность (по правилу треугольников), естественно, что при этом прицеливание условно происходит однообразно в точку пересечения диагоналей окна.
Потом я так и делал, чтобы не застреливать прибор - на пулеулавливатель за хроном вешал листок с жирной точкой, которая располагалась примерно посередине окна. В нее и целился при замере, сохраняя при этом примерный горизонт оружия. Особенно актуально при замере пистолетов.

edit log

черкас15
6-4-2019 12:35 черкас15
а так же -винтовок
БИДЖО
28-4-2019 07:18 БИДЖО
Купите магнетоспид, вещь на всю жизнь. Пригодится и на огнестрел, плюсом единственный нормально работает с дробоганом. Для пневмы никаких настроек менять не надо, только чувствительность увеличить до 8-9
click for enlarge 1920 X 1080 210.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 255.7 Kb

edit log

Ignat
28-4-2019 07:28 Ignat
quote:
Изначально написано БИДЖО:
Купите магнетоспид, вещь на всю жизнь. Пригодится и на огнестрел, плюсом единственный нормально работает с дробоганом. Для пневмы никаких настроек менять не надо, только чувствительность увеличить до 8-9

Хм. Прикольная вещь.
Из сходу видимых минусов - надо подгонять крепёж под каждый тестируемый ствол, ну как у наствольных моделей.

Замер, как я понимаю, за счёт магнитного поля? Чистый свинец как будет измерять? Точность замера известна (в сравнении с поверенными приборами)?

ЗЫ. А в чём проблема замерять дробоган нормальным рамочным хроном?! Если недалеко от ствола, где компактно дробь идёт...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
28-4-2019 08:26 БИДЖО
quote:
Originally posted by Ignat:

Из сходу видимых минусов - надо подгонять крепёж под каждый тестируемый ствол, ну как у наствольных моделей

это да, но в комплекте все для этого есть click for enlarge 720 X 1280 151.9 Kb

quote:
Originally posted by Ignat:

А в чём проблема замерять дробоган нормальным рамочным хроном


оптический рамочник может померять скорость пыжа и прокладки, а у дроби она немного другая

edit log

Ignat
28-4-2019 08:32 Ignat
quote:
Originally posted by БИДЖО:

оптический рамочник может померять скорость пыжа и прокладки, а у дроби она немного другая


А, ну да, может...

По этим вопросам можно пояснить?!

quote:
Originally posted by Ignat:

Замер, как я понимаю, за счёт магнитного поля? Чистый свинец как будет измерять? Точность замера известна (в сравнении с поверенными приборами)?


----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

БИДЖО
28-4-2019 08:39 БИДЖО
quote:
Originally posted by Ignat:

Замер, как я понимаю, за счёт магнитного поля? Чистый свинец как будет измерять? Точность замера известна (в сравнении с поверенными приборами)?


да так же как и все металлические предметы
тут без разницы, свинец, томпак, сталь, главное что металл
замер за счет времени прохождения снаряда от первого магнита до второго

edit log

БИДЖО
28-4-2019 08:46 БИДЖО
quote:
Originally posted by Ignat:

Точность замера известна (в сравнении с поверенными приборами)?


Магнетоспид- один из лидеров на мировом рынке хронов, круче него только ЛабРадар, который работает на эффекте Доплера, но тот не меряет пневму.
Ignat
28-4-2019 19:47 Ignat
quote:
Originally posted by БИДЖО:

замер за счет времени прохождения снаряда от первого магнита до второго


Прикольно... А я думал таки магнитное только меряет.

quote:
Originally posted by БИДЖО:

Магнетоспид- один из лидеров на мировом рынке хронов, круче него только ЛабРадар, который работает на эффекте Доплера, но тот не меряет пневму.


Понял.

Тогда да, суровая штука.

Правда, если не мерить дробовик, то таки оптический рамочный хрон будет проще и дешевле - этот, судя по беглому гуглению, от 10 тыр стоит + требуется подгона крепежа к каждому измеряемому стволу. Ничего плохого, но и ничего хорошего.

Т.е. вещь-то крутая, но для пневматики получается оверкилл: пыжей нет, а вот удобство работы явно ниже, чем с рамочным хроном.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SmiGG-512
3-5-2019 20:54 SmiGG-512
quote:
ЯНЕЖ
новый
28-3-2019 02:24 профайл ЯНЕЖ пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Помогите определиться с хронографом, читал форум но не нашёл где рассматриваются разные модели разных производителей, если не внимателен то ткните пожалуйста.
Нужен как всегда недорогой (хороший) простой хрон, рамочный или надульный не знаю, я их в непосредственно не видел.Просветите новичка.

Если ещё актуально:
- пользую недорогой оптический рамочный АСС-0015 "Стрелок":
- показания соответствуют реалиям (если правильно позиционировать ствол относительно хрона),
- ошибки замера бывают, но редко.
- храню графики отстрела в компе (ещё перевожу их в excel с комментами к каждому отстрелу)

всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите определиться с хронографом ( 2 )