Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Муки выбора придирчивого дилетанта ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Муки выбора придирчивого дилетанта
Beltzer
13-3-2019 12:10 Beltzer
quote:
Originally posted by neve12005:

Да, это еще вопрос, над которым я все еще в раздумиях. Нужен ли мне гамовский супермагнум или хватит классических 24дж

Это очень хороший вопрос!

quote:
Originally posted by neve12005:

305мс.

Оптимальная скорость для ППП магнума, как правило составляет около 290 мыс.

Для примерно 20 Дж это скорость полуграммом... Как убедился полуграмм с небольшим для такой мощности самое то. Это мощность магнумов типа Ди31 и подобных...

А 0.68 имеет смысл использовать в районе 30 Дж. Это как раз примерно ГХ1250, G-Magnum1250, Ди350 и пр.

edit log

Egor_xZ
13-3-2019 12:32 Egor_xZ
Я всегда о.68 беру, выстрел мягче как то ощущается, комфортнее.
Beltzer
13-3-2019 13:43 Beltzer
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Я всегда о.68 беру, выстрел мягче как то ощущается, комфортнее.

Какая винтовка, и какая мощность если не секрет? Ну и марка пуль тоже интересна...

290 мыс, это скажем так отправная точка. Стремиться к скорости больше 290-295, в принципе не имеет смысла, ИМХО. А уменьшать ее за счет массы пули, можно лишь до разумного предела...

Какое-то время вел статистику по отстрелу разными пулями своих Ди31 и Ди350. Так вот эти данные про 0.68 и около 0.5, относительно стабильности по энергетике, вылезали довольно четко.

После 1г. сильный провал по эненергетике вылезал даже на Ди350. Про Ди 31 даже и не заикаюсь...

Но это естественно всё очень условно. 290 это не четкое значение, а "вешка" выше которой в принципе подыматься смысла нет. А так, есс-но надо в каждом конкретном случае смотреть (задача,винтовка, пуля)...

Моя Ди 31 (изначальная настройка системы на 20 Жо Люманом ФТ 0.55) на 20 например, лучшую стабильность по энергии и куче,  показала на 270мыс пулями JSB 0.547...

edit log

Непушист
13-3-2019 14:00 Непушист
А я чот ЖСБ тяжелыми из нее. Реальный вес 0.68. 21 с чем-то желудь там получается. Но думаю на ФТТ перейти все ж.
Beltzer
13-3-2019 14:20 Beltzer
Дело в том что Ди31 это та винтовка, которая в моём арсенале настраивалась тщательнее чем все остальные вместе взятые. Во первых она в начале повела себя немного аномально. А во вторых сейчас это та винтовка, которая на ближайшее обозримое будущее, будет моей основной спортивно-тировой. Я перепробовал кучу пружин, пуль и пр. в различных вариантах, и в результате пришел именно к тому, что написал выше...
ADF
13-3-2019 16:09 ADF
Так 31-ая полуграммы максимум до 290 и докидывает, у неё проблем с превышением скорости нет. И кстати до ~50 метров ей ничего, кроме полуграммов, по сути и не требуется.
Beltzer
13-3-2019 16:47 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

И кстати до ~50 метров ей ничего, кроме полуграммов, по сути и не требуется.

Вот о том и речь... Но Зашибиськи 0,51 у меня полетели крайне аномально. Я даже тему по этому вопросу отдельную в своё время создал...

Поэтому пришлось использовать 0,547...

edit log

Egor_xZ
13-3-2019 17:28 Egor_xZ
AA tx200 мощность не знаю хрона нет, где то в раене 21_24 дж обещанных производителем.
Непушист
13-3-2019 17:37 Непушист
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

AA tx200 мощность не знаю


Они с Д-31 приблизительно одинаковы по энергетике на одних и тех же пулях. АА совсем чуть слабее, если в мысах, то в пределах 5-6.
Но ващет ветеран без хрона это просто лютый нонсенс

edit log

Egor_xZ
13-3-2019 17:48 Egor_xZ
А зачем он? Вещь нужная скорее для пцп или релоудеров, а так лишняя трата совсем не лишних , сегодня пулек забрал с почты, 6.5 кг свинца)
Beltzer
13-3-2019 17:52 Beltzer
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

А зачем он? Вещь нужная скорее для пцп или релоудеров,


Очень странная позиция для опытного пользователя... Хрон нужен прежде всего для понимания того что происходит...
Непушист
13-3-2019 17:57 Непушист
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Вещь нужная скорее для пцп


Просто как прибор контроля, и далеко не только для РСР. Пневма всегда требует этого контроля... Там может расстроиться редуктор или уйти плато, если ссыт резик, на ППП подсесть/устаканиться пружина. И там и там может понадобиться узнать, с какой скоростью летит пуля при ее смене на пулю другой массы, нет ли изменений по массе в новой партии пуль той же марки, как меняется скорость при сильном падении забортной темперактуры, может наконец что-то случиться с уплотнениями, опять же, может субъективно не распознаваться легкий дизель. Да что угодно. Прибор контроля и есть прибор контроля, только он покажет все четко. Мне нр это важно, т. к. на больших дистанциях пол-мила вверх или вниз играют большую роль. И потом, что до траты кровных, сейчас конкуренция у производителей хронов большая, даже рамочник не проблема купить рубля за 2...
Egor_xZ
13-3-2019 18:11 Egor_xZ
Да я вот компрессор заказал, денег нет сопсем. Я не меняю вес пульки, взял правда в разных калибрах h&n попробую в этот раз подобрать какие полетят, брал до этого, результат не устроил, севшая пружина только подстраивает азарт, дизель да, но я не часто лазию в нутрь, только при смене пружины,стреляю я в тепло 10_30 градусов. Вообщем я не вижу реальной необходимости в хроне, позже прикуплю по возможности для самокрута.
Beltzer
13-3-2019 18:22 Beltzer
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Я не меняю вес пульки, взял правда в разных калибрах h&n попробую в этот раз подобрать какие полетят, брал до этого, результат не устроил, севшая пружина только подстраивает азарт, дизель да, но я не часто лазию в нутрь, только при смене пружины,стреляю


А каков арсенал если не секрет?
ADF
13-3-2019 18:30 ADF
quote:
Изначально написано Beltzer:
Хрон нужен прежде всего для понимания того что происходит...

+100500.

Некоторые ошибочно думают, что хрон - чтобы скорость пуьки узнать. Нет, бл*дь! Хрон - это средство диагностики. В ППП он штук пять (на вскидку) разных неисправностей может диагностировать, и гораздо больше типов неисправностей в пневматике других типов. И измеряется при этом не только скорость пуль, но и, что крайне важно, её стабильность.

Egor_xZ
13-3-2019 19:00 Egor_xZ
Тоз106, мр512 в вечном тюнинга, аа тх, топор, злая собака, стрит бит от спайдерко.
Я стабильность вижу на бумаге, сломалась ,да ,ручка взвода сползла и переехала в сейф, врятли хрон тут поможет. Я правда не хочу диагностировать неисправности и заниматься тюнингом бесконечным всевозможными способами, для этого у меня есть бмв 80 г.в.
От винтовки я хочу замену пружины или других расходников. И стабильной работы, попаданий, отличного спуска, ствола, ложе под маю маленькую руку, вес. Все это есть в AA. Я много и часто думал о покупке еще винтовки, но даже если взять фх босс в.30 у меня просто не хватит времени на 2 винтовки, из ППП АА, для меня целиком закрыл нишу, и избавил от мук выбора и перебора моделей пневмы, хотя она тяжеловата возможно для 21дж, впринципе мне нравится переломки, возможно я прикуплю вайрух 80.
Beltzer
13-3-2019 19:26 Beltzer
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

мр512 в вечном тюнинга, аа тх

Т.е. две пневмоединицы... Причем одна довольно дорогая и качественная.

quote:
Originally posted by Egor_xZ:

Я правда не хочу диагностировать неисправности и заниматься тюнингом бесконечным всевозможными способами

Ну значит получается тот уровень по теме, что есть сейчас - потолок без перспектив дальнейшего развития... А ППП в отличие от огнестрела, гораздо более сложна и требовательна к пониманию процессов... Но тут как говорится кому что ближе...

Когда я купил и начал использовать хрон кстати,  понял что весь мой предыдуший пневмоопыт крайне скуден. А так как мне эта тема очень интересна, то развитие пошло крайне динамично...

Сейчас начинаю задумываться об акселерометре... Но пока это только очень отдаленные прикидки...

edit log

Непушист
13-3-2019 20:03 Непушист
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

ручка взвода сползла и переехала в сейф, врятли хрон тут поможет.


Тут не поможет, но тут и удочка например не поможет... Зато хрон поможет всегда точно знать, что происходит с винтовкой, стабильны ли показатели, держит ли резик, не ушла ли настройка из-за севшей пружины и пр. Пневма даже в 5.5 это стрельба мышьей какашкой, здесь нужно знать показатели до +-10 м/с как минимум... Вопрос конечно дистанций и размера мишени, если дальше 15 м. не стреляешь, эти 10 мысов не так важны... Но все же, если проводить аналогии, лично мне трудно представить себе, как можно ехать на вокзал к поезду, не имея с собой часов, даже если вокзал всего в 5 остановках...

edit log

Egor_xZ
13-3-2019 20:25 Egor_xZ
Может быть об анемометре?
Beltzer
13-3-2019 20:30 Beltzer
Нет, именно об акселерометре. Изучал результаты отстрелов на перегрузки разных винтовок, проведенных людьми... Мало того что посмотрел на колебания ППП при выстреле, с совершенно неизвестной мне до этого стороны. Н и проанализировав их пришел к выводу, что акселерометр крайне перспективный инструмент для настройки ППП..
всего страниц: 6 : 123456