Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Муки выбора между ППП и РСР ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Муки выбора между ППП и РСР
Dark_Nomad
28-2-2019 16:26 Dark_Nomad
Дык их не ругает никто. Просто не раз обсуждали, что это все вопрос времени, тк. Псп в производстве стоит дешевле ппп.
ADF
28-2-2019 16:32 ADF
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
тк. Псп в производстве стоит дешевле ппп.

Не дешевле нифига. Потому, что при изготовлении пцп нужен контроль и гарантии безопасности.

Да и по ценникам как раз именно это и видно - массовые ППП в районе 200 долларов, а ПЦП смогли только за 300.

edit log

Dark_Nomad
28-2-2019 17:11 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано ADF:

Не дешевле нифига. Потому, что при изготослении пцп нужен контроль и гарантии безопасности.

Да и по ценникам как раз именно это и видно - массовые ППП в районе 200 долларов, а ПЦП смогли только за 300.

Ну так то можно и с пальцерезками по 30 баксов в базарный день сравнивать.

Если сравнивать с нормальной потребительской ппп среднего уровня- это не ссаные 200 уе за крал или китай какой а полноценные 300 и около того.

Второе. Массовые пцп вообще стали возможны благодаря появлению алюминиевых труб стабильно хорошего качества (колбы уберем за скобки, тк это не дешево и в буджетных псп, слава Богу, не применяются.). Самое ответственное готово. В остальном не нужно ни закалки, ни обработки сталей, я молчу про такую вещь, как трудоемкость. Обилие псп самоделок как бы намекает.

Все быстро и технологично, слава бесшовным алюминиевым трубам.

edit log

Бегущий по граблям
28-2-2019 17:32 Бегущий по граблям
quote:
Изначально написано AlexSnake:

судя по видео в инете из нее попадать не реально((
https://www.youtube.com/watch?v=rkDXefF4fQs



На 50 метров после небольших переделок, все таки попадает в мишень.


Бегущий по граблям
28-2-2019 17:38 Бегущий по граблям
quote:
Изначально написано ADF:

обо что вы там его опирать собрались?... а модер печатается за вечер.


Видел в ютюбе мужик вторую опору на резервуар привязал. Ствол меньше свободы получил. А так, как то он гулящий. Но посмотрим, еще стрельбы покажут. Пока времени нет.
За модер-то проще всего. Я уже штук 5 нарисовал в солидворксе. Напечатать проблем нет.

ADF
28-2-2019 18:42 ADF
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Ну так то можно и с пальцерезками по 30 баксов в базарный день срав...

Я говорил про винтовки в районе 200 баксов, а не про пальцерезки.

Нормальные ППП, говорите? Так их тогда логично сравнивать с нормальными ПЦП, а не с теми, что за 300 баксов.

И главное. Исключая случайно упомянутые пальцерезки, ППП для пользователя безопасны. В отличие от недорогих ПЦП, где уже есть трагичные примеры.

quote:
Изначально написано Бегущий по граблям:
Я уже штук 5 нарисовал в солидворксе.

Прошу простить, но было бы, что там рисовать Я свежий модер успеваю нарисовать пока стол нагревается...

quote:
Изначально написано Бегущий по граблям:
А так, как то он гулящий.

Гуляющий или консольно-закреплённый?

quote:
Изначально написано Бегущий по граблям:
...вторую опору на резервуар привязал. Ствол меньше свободы получил.

У всех нормальных винтовок - ствол от резервуара специально ОТВЯЗЫВАЮТ. Восьмёрку между резиком и стволом делают в лучшем случае страховочную, ствол через такую восьмерку проходит с зазором. Только чтобы случайно не отогнуть ствол при десантировании.

В случае, когда ствол жестко привязан к резику, имеем все прелести гуляния СТП от изменения температуры воздуха и давления в баллоне.

Исключение - мостики на булках, где в мостик и ствол жестко зажат, и резервуар. Но - там сам мостик имеет огромную жесткость и выполнен единой жесткой деталью, чтобы минимизировать люьбые деформации. И то - во многих современных булках ствол-то в мостик зажат, а вот резервуар - просто просунут без зажима. У винтовок классической компоновки нельзя связывать ствол и резервуар. Если есть сомнения в креплении ствола - надо работьать с его посадкой в коробку, возможно работать с самой коробкой вплоть до её замены.

Это если вкратце...

edit log

Бегущий по граблям
28-2-2019 19:18 Бегущий по граблям
quote:
Изначально написано ADF:

У всех нормальных винтовок - ствол от резервуара специально ОТВЯЗЫВАЮТ. Восьмёрку между резиком и стволом делают в лучшем случае страховочную, ствол через такую восьмерку проходит с зазором. Только чтобы случайно не отогнуть ствол при десантировании.

В случае, когда ствол жестко привязан к резику, имеем все прелести гуляния СТП от изменения температуры воздуха и давления в баллоне.

Исключение - мостики на булках, где в мостик и ствол жестко зажат, и резервуар. Но - там сам мостик имеет огромную жесткость и выполнен единой жесткой деталью, чтобы минимизировать люьбые деформации. И то - во многих современных булках ствол-то в мостик зажат, а вот резервуар - просто просунут без зажима. У винтовок классической компоновки нельзя связывать ствол и резервуар. Если есть сомнения в креплении ствола - надо работьать с его посадкой в коробку, возможно работать с самой коробкой вплоть до её замены.

Это если вкратце...


Спасибо, понятно. Значит не буду.
Про "гулящий" ствол, я имел ввиду, то что он длинный и тонкий, и как мне стремно видеть как такой прут, который подозреваю будет иметь вибрацию. Лекгое давление пальцем отгибает ствол на миллиметр-полтора.
Egor_xZ
28-2-2019 23:07 Egor_xZ
А что сейчас за двести можно взять тот же гамо цфх? По-моему подороже уже нормальная ппп стоит, вроде д34 .
ADF
28-2-2019 23:16 ADF
quote:
Изначально написано Бегущий по граблям:
иметь вибрацию. Лекгое давление пальцем отгибает ствол на миллиметр-полтора.

В огнестреле стволы точно также вибрируют. Тут главное - не величина отгибания / вибрации, а чтобы эти вибрации были одинаковы при каждом выстреле.

DAKROL
1-3-2019 18:47 DAKROL
Что касается безопасности,то псп даже выходят менее травмотичны
чем ппп.Если от проверенного производителя,где производится обязательная
опрессовка,то беспокоится не зачем.А вот у ппп,при разрушении деталей усм,
которые проверку не проходят,можно запросто получить стволом в лоб,не
говоря уже о пальцах и погнутых вверх стволах.
ADF
1-3-2019 19:07 ADF
quote:
Изначально написано DAKROL:
Что касается безопасности,то псп даже выходят менее травмотичны
чем ппп.Если от проверенного производителя,где производится обязательная
опрессовка,то беспокоится не за...

Если от проверенного производителя! А если рвануло - то значит производитель не был проверен?

И как не рви жопу, со всеми процелдурами по контролю, меньше ~300 баксов не могут пцп сделать. И то - это тот сегмент, когда 3,14-ы (неприятности) с сосудами высокого давления - наиболее вероятны среди всех моделей ПЦП-пневмы.

quote:
Изначально написано DAKROL:
у ппп,при разрушении деталей усм,
которые проверку не проходят,можно запросто получить стволом в лоб,не
говоря уже о пальцах и погнутых вверх ст...

Издеваетесь?! Сколько людей, травмировавшихся от ППП и скорость от ПЦП! Повреждения самих ППП не в счёт (забананеный ствол), говорим только от травмах для владельца. Максимум - один дебил в жопу товарищу случайно стрельнёт, когда тот попёрся посмотреть на мишени. Но тип пневматики здесь не при чём.

Бегущий по граблям
1-3-2019 19:11 Бегущий по граблям
Поехал в тир пострелять. А вот фигушки... У них такого переходника нет.
Надо искать адаптер.
Какой там европейский стандарт на воздушных балоннах?
Погуглил.
Вроде G5/8 Это шаг резьбы или размер?
Бегущий по граблям
1-3-2019 19:12 Бегущий по граблям
quote:
Изначально написано Egor_xZ:
А что сейчас за двести можно взять тот же гамо цфх? По-моему подороже уже нормальная ппп стоит, вроде д34 .

209 евро ценик на CFX

Egor_xZ
1-3-2019 19:59 Egor_xZ
Примерно так, на немцев ценник другой.
ADF
1-3-2019 23:46 ADF
quote:
Изначально написано Бегущий по граблям:
Вроде G5/8 Это шаг резьбы или размер?

Это все параметры резьбы.

Боюсь 3,14-ануть, вроде английский стандарт, от дюймов пляшет.

Бегущий по граблям
2-3-2019 09:39 Бегущий по граблям
Читаю ветку на французском форуме айрганеров посвященную этому карабину.
После выравнивания фаски и еще нескольких приблуд - результат на 50 метров.
https://servimg.com/view/18758640/98
ADF
2-3-2019 11:35 ADF
Всего пять выстрелов в мишени. Не показательно, увы.

И еще повторюсь - прежде, чем фаску трогать, пострелять как следует.

Бегущий по граблям
2-3-2019 19:35 Бегущий по граблям
de_dust
2-3-2019 19:51 de_dust
посмотрел тут видео на днях, какой то навороченный новый егерь с колбой в 6,35 не смог со свежей закачки пробить подгнившую деревяху сантима 4 толщиной...
ну и на кой он нужен то? перед корешами понтануться?) та же детская пукалка по сути, но в неадекватной цене
ADF
2-3-2019 23:14 ADF
quote:
Изначально написано de_dust:
подгнившую деревяху сантима 4 толщиной...

1. Если деревяха была берёзой - то такую не каждый мелкан продырявит
2. В пневматике, чем жирнее калибр - тем ниже проникающее действие. Наиболее глубоко пробивает самый мелкий калибр - 4.5мм, даже при меньшей энергетике. Не даром шылом называют. А 6,35 и прочие жирные -
для охоты, где надо как можно больше энергии оставить в мягком мясе, а не сделать маленькую сквозную дырочку.


всего страниц: 4 : 1234