Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
про учет пневматики. большой брат бдит ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: про учет пневматики. большой брат бдит
VITAMIN1
30-1-2019 18:00 VITAMIN1

были слухи про учет и регистрацию всей пневматики.
вро е как отказались от этого.
ан нет.

Владелец на учет ставить то не будет. но вот магазины обязали все данные в сводки и отправлять в ЛРО.

по патронам то же. две покупки за календарный месяц патронов определенных калибров и вы на учете.

VITAMIN1
30-1-2019 18:02 VITAMIN1

click for enlarge 1399 X 1280 139.5 Kb
СЕРШ
30-1-2019 18:49 СЕРШ
Сдаётся мне, дело попахивает незаконным сбором персональных данных.
Sleepyman
30-1-2019 19:01 Sleepyman
quote:
Originally posted by VITAMIN1:

определенных калибров


каких?


quote:
Originally posted by VITAMIN1:

сводки и отправлять в ЛРО.


где приложение номер 1 ?
там форма по сбору должна быть


до нового года была похожая тема

https://forum.guns.ru/forummessage/6/2389551.html
видимо это одного цветка лепестки

edit log

gnom
30-1-2019 19:06 gnom
Очередной виток пневмобздунства?
Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.

Удалить тему как провакационную!

Непушист
30-1-2019 19:26 Непушист
quote:
Originally posted by gnom:

Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.


Не знаю уж как давно это есть пошло. Но в 2008 году точно так было в Кольчуге... Ничего, все живы
Alex485
30-1-2019 22:15 Alex485
Блин. Ещё в конце 90х при покупке пневмы в магазине, требовали паспорт и данные записывали в журнал. Так было, есть и будет.
Сергей 88
31-1-2019 04:00 Сергей 88
В регионах не всегда спрашивают данные паспорта. Пару лет назад брал в разных магазинах своего города гамо шэдоу и хатсан 25супертакт - паспортные данные не спрашивали, оставлял только номер телефона для связи (пневматики в оружейных в наличии мало, мне везли под заказ).
Непушист
31-1-2019 10:01 Непушист
Да вообще пох, спрашивают или нет, записывают или не записывают. Когда продают всякие б/у жвачкострелы, продажу оформляют через ЛРО, а на одной только ганзе два раздела битком набиты темами о купле и продаже б/у. Ну записали данные покупателя. А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии? Если бы все это кого-то интересовало, все было бы совсем иначе, а эти записывания просто никчемная и бессмысленная формальность. Тема эта ни о чем, обычный очередной флудогенератор в стиле "давай бояться вместе"
ADF
31-1-2019 10:09 ADF
quote:
Изначально написано gnom:
...в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.

+100500.

quote:
...А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии?

Гощъ, ты же не подумал, что этими мерами они обеспечивают безопасность? Обычный формализм и бюрократия ради бюрократии.

Непушист
31-1-2019 10:24 Непушист
Что я подумал, я уже написал. Что если бы кому-то было дело до пукалок, их давно покупали бы и перепродавали на вторичках по той же схеме, по какой это происходит с охотничьим огнестрелом и кондомоплюями. А за расточенный задник у Мурки было бы турма сидеть.

edit log

ADF
31-1-2019 10:52 ADF
Вот сейчас вообще ничего не понял.

Что слышал - что вроде как оружейные магазины имеют значительную (если не бОльшую) часть прибыли за счёт дешевой пневматики. Огромный рынок сбыта, бабло. Сложно представить, чтобы это всё прикрылось. Как арбалеты и луки в своё время пролоббировали - на уровне изменений в законе, чтобы торговать можно было более-менее свободно.

Вот про транспортировку и стрельбу гайки крутить могут сколько угодно и уже крутят. Для бизнесса главное, чтобы продавать можно было свободно, а где потом люди будут из этого легально стрелять - не его дело.

Sherifff
31-1-2019 11:14 Sherifff
Давеча наблюдал как в одном ормаге переписывали в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку.
AAK.1771
31-1-2019 11:16 AAK.1771
В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет. Про травматы и огнестрел, а равно и боеприпасы к ним, уже и не говорю - всегда все записывали и требовали лицензию, не забывая напомнить о двухнедельном сроке постановки на учет в ОЛРР (в точном соответствии с ЗоО).
Ну а данные всякие разные, всегда собирались, Вы даже не представляете, какие запросы вышестоящих инстанций приходилось исполнять в годы былой службы! Тут, видимо, просто кому-то интересно, каковы объемы продаж пневматики. Причем, не исключено, что эти эти данные помогут присеч на корню безумную идею регулирования ее оборота на манер огнестрельного оружия самообороны. Из моего личного общения с руководством ОЛРР следует, что у них эта идея вызывает еще меньше энтузиазма, чем у нас с Вами, поверьте!
А по факту, введение лицензирования и регистрация пневмы приведет просто к ликвидации это рынка (что ярко показала попытка продажи МР-513 по лицензии в свое время).
Как тут уже правильно было отмечено, бороться надо не с пневмой, как таковой, а с неграмотным обращением. А для этого должна быть система подготовки и обучения, а самое главное, массовые, доступные и недорогие "специально отведенные места".

edit log

VITAMIN1
31-1-2019 11:30 VITAMIN1
quote:
каких?

ща уточню.
вот.
9*19
9*18
7,62*39
7,6*54

покупка разом хоть 1000шт .
но две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр.

quote:

где приложение номер 1 ?
там форма по сбору должна быть

форма есть. содержит.
? п/п

ФИО (полностью) покупателя
Паспортные данные (серия, номер, кем и когда выдан)
Адрес регистрации покупателя (не заполняется, по крайней мере пока. так как эти данные никогда не собирались магазинами)
Наименование купленного товара
Количество купленного товара
Дата покупки


quote:
Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет.
Удалить тему как провакационную!

да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие.
потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж.

quote:
в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку

угу, так как то же является оружием самообороны. ЗОО однако
Sherifff
31-1-2019 11:35 Sherifff
quote:
Изначально написано AAK.1771:
В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет.

Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака.

Legioner1976
31-1-2019 11:43 Legioner1976
Еще в 16 году понадобилось прикупить пулек 5,5. Так во всех киосках они поисчезали и мне с умным видом заявляли, что они охотничьи!!! Видать тоже маляву какую то разослали. И это в Москве! ППЦ
AAK.1771
31-1-2019 11:49 AAK.1771
quote:
Originally posted by Sherifff:

Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака

Не далек тот день, когда так и будет (ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине)!

Mixamarket
31-1-2019 12:34 Mixamarket
quote:
Originally posted by AAK.1771:

Не далек тот день, когда так и будет


так давно есть, чек с товаром бьется и прикладывается бонусная карта типа для скидки. Все, история всех покупок с данными картодержателя зафиксирована
gnom
31-1-2019 15:52 gnom
quote:
да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие.
потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж.

Рынок пневматики очень специфичен, большая его чатсь находится в полной тени, даже в Мск.
Все уже привычные нам интернет-магазины и так торгуют пневматикой формально-нелегально и конечно ничего не записывают и никому ничего не передают..
И что самое забавное, всем этим ко-ко росгваридиям на это густо покакать
ADF
31-1-2019 19:05 ADF
До кучи. Есть подозрение (конечно же необоснованое), что эта информация хоть и собирается, но никак не обрабатывается. Даже если вносится в некую базу данных, база данных не приспособленна для удобного использования, либо не используется вообще. Скорее всего чисто формальный процесс: одним строго настрого приказали бдить и собирать бумажки, другим - строго-настрого приказали отчитываться по каждой проданой дробинке. Конечно, в теории, это позволяет выявлять нарушения и наказывать злоумышленников: например, можно заспросто наказать магазин...
Непушист
31-1-2019 19:58 Непушист
Все еще бдите...
voronezhplayer
31-1-2019 22:05 voronezhplayer
ещё доказательством или опровержением общей базы владельцев может служить уведомление в гос услугах от 18.05.2018 когда на время чм запрещали всех и вся , которое начинается со слов "Уважаемые владельцы гражданского оружия..." Мне приходило, и тоже было интересно , есть такие у кого такого уведомления нет, и паспорт при покупке он не давал\покупал с рук\или вообще не в теме .... было бы интересно
AAK.1771
1-2-2019 19:40 AAK.1771
Ну тут как раз никакого чуда нет. За всеми владельцами хоть чего-то лицензионного давно "бдят и надзирают", особенно если лицензии продлевал не раз, а особо особенно, если через госуслуги. Не случайно они стараются сейчас вообще все протаскивать через эти самые госуслуги, чтобы "большой брат" вообще не напрягался, а досье на себя мы формировали сами. Вангую, что эти самые госуслуги будут введены в ближайшее время обязательно и насильственно (просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом).
Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой, только уже поздно, все уже слито и сложено на серверах до нужного момента!

edit log

voronezhplayer
2-2-2019 10:35 voronezhplayer
В чём прикол , я покупал только воздушку (до7.5) по паспорту в охотмаге, ничего кроме неё нету ,через гос услуги ничего никогда не заказывал! вот и думайте ....
VITAMIN1
2-2-2019 19:59 VITAMIN1
quote:
просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом

ну так они так и делают. приходишь в лро а они гонят к монитору на запись, через те же услуги
gnom
2-2-2019 23:41 gnom
quote:
(просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом).

В Мск уже почти так. Прямого запрета на альтернативу пока нет, но отпираться будут до последнего.

quote:
Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой

Хыхы, а я и не уходил

Непушист
3-2-2019 00:32 Непушист
Гм. А бывают другие?
Sleepyman
3-2-2019 05:21 Sleepyman
quote:
Originally posted by VITAMIN1:

9*19
9*18
7,62*39
7,6*54


а где 5.45?

quote:
Originally posted by VITAMIN1:

две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр


ой какой лютый бред
как его интересно *обяжут отправлять* ??
Sleepyman
3-2-2019 05:24 Sleepyman
quote:
Originally posted by AAK.1771:

ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине


это периодическое обострение
раз два в год
длительностью недели две
по крайней мере у нас
и только на заправках
VITAMIN1
3-2-2019 10:07 VITAMIN1
quote:

Sleepyman

про пятерку не говорили.
про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут.
в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро.
это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.
Sleepyman
3-2-2019 11:13 Sleepyman
quote:
Originally posted by VITAMIN1:

про пятерку не говорили.
про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут.
в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро.
это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.


я в курсе документального маразма внутри ормагов)

но кто им даст то паспортные данные?
по закону для покупки хватит и РОХ )
остальное пусть лрр по номеру РОХ ищет в своих базах
есть еще база владельцев оружия МВД

AAK.1771
3-2-2019 12:34 AAK.1771
Ну почему спрашивают лицензию и паспорт тоже понятно - чтобы исключить пользование чужой (например, потерянной) лицензией и установить принадлежность лицензии именно Вам. Впрочем, паспорт у меня спрашивали только при покупке оружия, сколько покупал патронов - спрашивают только лицензию.

Про рассылку на Госуслугах - скорее всего, компьютер просто выбрал подходящих по возрасту и не имеющих потенциальных ограничений на владение оружием и всем таким разослал напоминание. По-моему, это нормально и даже правильно.

edit log

Sleepyman
3-2-2019 12:59 Sleepyman
quote:
Originally posted by AAK.1771:

компьютер просто выбрал


я думаю это было проще
ткнули - всем
и потом ткнули - разослать
ADF
3-2-2019 13:06 ADF
quote:
Изначально написано Непушист:
Гм. А бывают другие?

С диском бывают.

mazila v upor
3-2-2019 13:38 mazila v upor
при чем тут кольчуга? у вас что большинство ваших игрушек куплено в кольчуге? или с предьявлением документов? (+ ножи, рогатки, луки, ремни пращи для метания камней)
VITAMIN1
5-2-2019 18:59 VITAMIN1
Дело не в кольчуге. Такое в любом ормаге. В Москве по крайней мере.


Вообще бред. Особенно с патронами. Допустим приходу я раз в месяц и беру тысячу. И на меня нет указиловки. Но приходит какой-то другой человек и берет за два прихода 40 патронов. На него пишут бумажку

VITAMIN1
5-2-2019 19:02 VITAMIN1
А про интернет магазины.
Очень многие закупаются в ормагах. Приезжает курьер, оформляет на себя и везет покупателю. В итоге по данным магазина на курьере десятки единиц пневматики.
Mak Dak
6-2-2019 14:45 Mak Dak
походу грядёт большой передел рынка и новый виток цен на пневму.Я же говорил,что бизнесом в рф будут заниматься только особы приближенные к иператору.
ADF
6-2-2019 14:47 ADF
quote:
Изначально написано Mak Dak:
походу грядёт большой передел рынка

На основании чего такие выводы сделаны?


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
про учет пневматики. большой брат бдит ( 1 )