VITAMIN1
|
были слухи про учет и регистрацию всей пневматики. вро е как отказались от этого. ан нет. Владелец на учет ставить то не будет. но вот магазины обязали все данные в сводки и отправлять в ЛРО. по патронам то же. две покупки за календарный месяц патронов определенных калибров и вы на учете.
|
|
СЕРШ
|
Сдаётся мне, дело попахивает незаконным сбором персональных данных.
|
|
Sleepyman
|
30-1-2019 19:01
Sleepyman
quote:Originally posted by VITAMIN1:
определенных калибров
каких?
quote:Originally posted by VITAMIN1:
сводки и отправлять в ЛРО.
где приложение номер 1 ? там форма по сбору должна быть до нового года была похожая тема
https://forum.guns.ru/forummessage/6/2389551.html видимо это одного цветка лепестки edit log
|
|
gnom
|
Очередной виток пневмобздунства?  Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные. Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет. Удалить тему как провакационную!
|
|
Непушист
|
quote:Originally posted by gnom:
Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные.
Не знаю уж как давно это есть пошло. Но в 2008 году точно так было в Кольчуге... Ничего, все живы
|
|
Alex485
|
Блин. Ещё в конце 90х при покупке пневмы в магазине, требовали паспорт и данные записывали в журнал. Так было, есть и будет.
|
|
Сергей 88
|
31-1-2019 04:00
Сергей 88
В регионах не всегда спрашивают данные паспорта. Пару лет назад брал в разных магазинах своего города гамо шэдоу и хатсан 25супертакт - паспортные данные не спрашивали, оставлял только номер телефона для связи (пневматики в оружейных в наличии мало, мне везли под заказ).
|
|
Непушист
|
Да вообще пох, спрашивают или нет, записывают или не записывают. Когда продают всякие б/у жвачкострелы, продажу оформляют через ЛРО, а на одной только ганзе два раздела битком набиты темами о купле и продаже б/у. Ну записали данные покупателя. А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии? Если бы все это кого-то интересовало, все было бы совсем иначе, а эти записывания просто никчемная и бессмысленная формальность. Тема эта ни о чем, обычный очередной флудогенератор в стиле "давай бояться вместе"
|
|
ADF
|
quote:Изначально написано gnom: ...в большую амбарную книгу ваши данные. Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет. +100500. quote:...А он через неделю, наигравшись пуклей, продал ее совершенно второму лицу на вторичке. Иии? Гощъ, ты же не подумал, что этими мерами они обеспечивают безопасность? Обычный формализм и бюрократия ради бюрократии.
|
|
Непушист
|
Что я подумал, я уже написал. Что если бы кому-то было дело до пукалок, их давно покупали бы и перепродавали на вторичках по той же схеме, по какой это происходит с охотничьим огнестрелом и кондомоплюями. А за расточенный задник у Мурки было бы турма сидеть. edit log
|
|
ADF
|
Вот сейчас вообще ничего не понял. Что слышал - что вроде как оружейные магазины имеют значительную (если не бОльшую) часть прибыли за счёт дешевой пневматики. Огромный рынок сбыта, бабло. Сложно представить, чтобы это всё прикрылось. Как арбалеты и луки в своё время пролоббировали - на уровне изменений в законе, чтобы торговать можно было более-менее свободно. Вот про транспортировку и стрельбу гайки крутить могут сколько угодно и уже крутят. Для бизнесса главное, чтобы продавать можно было свободно, а где потом люди будут из этого легально стрелять - не его дело.
|
|
Sherifff
|
Давеча наблюдал как в одном ормаге переписывали в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку.
|
|
AAK.1771
|
В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет. Про травматы и огнестрел, а равно и боеприпасы к ним, уже и не говорю - всегда все записывали и требовали лицензию, не забывая напомнить о двухнедельном сроке постановки на учет в ОЛРР (в точном соответствии с ЗоО). Ну а данные всякие разные, всегда собирались, Вы даже не представляете, какие запросы вышестоящих инстанций приходилось исполнять в годы былой службы! Тут, видимо, просто кому-то интересно, каковы объемы продаж пневматики. Причем, не исключено, что эти данные помогут присеч на корню безумную идею регулирования ее оборота на манер огнестрельного оружия самообороны. Из моего личного общения с руководством ОЛРР следует, что у них эта идея вызывает еще меньше энтузиазма, чем у нас с Вами, поверьте! А по факту, введение лицензирования и регистрация пневмы приведет просто к ликвидации это рынка (что ярко показала попытка продажи МР-513 по лицензии в свое время). Как тут уже правильно было отмечено, бороться надо не с пневмой, как таковой, а с неграмотным обращением. А для этого должна быть система подготовки и обучения, а самое главное, массовые, доступные и недорогие "специально отведенные места". edit log
|
|
VITAMIN1
|
quote:каких? ща уточню. вот. 9*19 9*18 7,62*39 7,6*54 покупка разом хоть 1000шт . но две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр. quote: где приложение номер 1 ? там форма по сбору должна быть
форма есть. содержит. ? п/п ФИО (полностью) покупателя Паспортные данные (серия, номер, кем и когда выдан) Адрес регистрации покупателя (не заполняется, по крайней мере пока. так как эти данные никогда не собирались магазинами) Наименование купленного товара Количество купленного товара Дата покупки
quote:Когда приходите в магазин типа Кольчуги, продавец при продаже переписывает в большую амбарную книгу ваши данные. Эти данные периодически переписываются в соответствующих структурах. Так было всегда и всегда будет. Удалить тему как провакационную! да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие. потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж. quote:в амбарную книгу паспорт тётки купившей баллончик - вонючку угу, так как то же является оружием самообороны. ЗОО однако
|
|
Sherifff
|
quote:Изначально написано AAK.1771: В нашей деревне всегда так было и есть. Даже при покупке пневматики до 3 Дж. На мой французский вопрос продавану (накуа па?) он ответил, что так они подтверждают, что продали гражданину не моложе 18 лет. Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака.
|
|
Legioner1976
|
31-1-2019 11:43
Legioner1976
Еще в 16 году понадобилось прикупить пулек 5,5. Так во всех киосках они поисчезали и мне с умным видом заявляли, что они охотничьи!!! Видать тоже маляву какую то разослали. И это в Москве! ППЦ
|
|
AAK.1771
|
quote:Originally posted by Sherifff:
Тогда по этой логике в каждом гастрономе должны записывать каждого покупателя сивушно-бормотушных изделий и табака
Не далек тот день, когда так и будет (ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине)!
|
|
Mixamarket
|
31-1-2019 12:34
Mixamarket
quote:Originally posted by AAK.1771:
Не далек тот день, когда так и будет
так давно есть, чек с товаром бьется и прикладывается бонусная карта типа для скидки. Все, история всех покупок с данными картодержателя зафиксирована
|
|
gnom
|
quote:да ради бога удаляйте. но ранее эти данные НЕ ПЕРЕДАВАЛИСЬ в лро в обязательном порядке. а только по запросу. и нужны были для того что бы магазин гасил лицензии по которым сам магазин приобретает оружие. потом паспортные данные согласно закону требуется на приобретение пневм. оружия от 3 до 7,5 дж. Рынок пневматики очень специфичен, большая его чатсь находится в полной тени, даже в Мск. Все уже привычные нам интернет-магазины и так торгуют пневматикой формально-нелегально и конечно ничего не записывают и никому ничего не передают.. И что самое забавное, всем этим ко-ко росгваридиям на это густо покакать
|
|
ADF
|
До кучи. Есть подозрение (конечно же необоснованое), что эта информация хоть и собирается, но никак не обрабатывается. Даже если вносится в некую базу данных, база данных не приспособленна для удобного использования, либо не используется вообще. Скорее всего чисто формальный процесс: одним строго настрого приказали бдить и собирать бумажки, другим - строго-настрого приказали отчитываться по каждой проданой дробинке. Конечно, в теории, это позволяет выявлять нарушения и наказывать злоумышленников: например, можно заспросто наказать магазин...
|
|
Непушист
|
Все еще бдите...
|
|
voronezhplayer
|
31-1-2019 22:05
voronezhplayer
ещё доказательством или опровержением общей базы владельцев может служить уведомление в гос услугах от 18.05.2018 когда на время чм запрещали всех и вся , которое начинается со слов "Уважаемые владельцы гражданского оружия..." Мне приходило, и тоже было интересно , есть такие у кого такого уведомления нет, и паспорт при покупке он не давал\покупал с рук\или вообще не в теме .... было бы интересно
|
|
AAK.1771
|
Ну тут как раз никакого чуда нет. За всеми владельцами хоть чего-то лицензионного давно "бдят и надзирают", особенно если лицензии продлевал не раз, а особо особенно, если через госуслуги. Не случайно они стараются сейчас вообще все протаскивать через эти самые госуслуги, чтобы "большой брат" вообще не напрягался, а досье на себя мы формировали сами. Вангую, что эти самые госуслуги будут введены в ближайшее время обязательно и насильственно (просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом). Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой, только уже поздно, все уже слито и сложено на серверах до нужного момента! edit log
|
|
voronezhplayer
|
2-2-2019 10:35
voronezhplayer
В чём прикол , я покупал только воздушку (до7.5) по паспорту в охотмаге, ничего кроме неё нету ,через гос услуги ничего никогда не заказывал! вот и думайте ....
|
|
VITAMIN1
|
quote:просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом ну так они так и делают. приходишь в лро а они гонят к монитору на запись, через те же услуги
|
|
gnom
|
quote:(просто отказом оказывать эти самые услуги другим образом). В Мск уже почти так. Прямого запрета на альтернативу пока нет, но отпираться будут до последнего. quote:Буйные параноики снова перешли на кнопочные телефоны и расчеты наличкой Хыхы, а я и не уходил 
|
|
Непушист
|
Гм. А бывают другие?
|
|
Sleepyman
|
quote:Originally posted by VITAMIN1:
9*19 9*18 7,62*39 7,6*54
а где 5.45? quote:Originally posted by VITAMIN1:
две и более покупки в месяц, хоть по одной пачке за раз. магазин обязали отправлять уведомление в цлрр
ой какой лютый бред как его интересно *обяжут отправлять* ??
|
|
Sleepyman
|
quote:Originally posted by AAK.1771:
ведь записывают уже ВСЕ 5-ти тысячные купюры, которыми расплачиваются в магазине
это периодическое обострение раз два в год длительностью недели две по крайней мере у нас и только на заправках
|
|
VITAMIN1
|
quote: Sleepyman
про пятерку не говорили. про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут. в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро. это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.
|
|
Sleepyman
|
quote:Originally posted by VITAMIN1:
про пятерку не говорили. про обяжут. да легко. придет инспектор и скажет пиши. а не напишешь заебет проверками. это если нет писменного приказа. а если он есть, то просто скажут и бумажкой помашут. в магазинах такой расход писчей бумкаги шо писец. причем не нужный. отчеты дублятся и даже троятся, при этом один нужен ля внутреннего использования(по мнению лро, по нашему нах не нужно. и вечером выбрасывается) другой подобный отчет подшивается и хранится, и третий на нумерованной бумаге сдается в лро. это я ля примера про ВНУТРЕННИЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ написал.
я в курсе документального маразма внутри ормагов) но кто им даст то паспортные данные? по закону для покупки хватит и РОХ ) остальное пусть лрр по номеру РОХ ищет в своих базах есть еще база владельцев оружия МВД
|
|
AAK.1771
|
Ну почему спрашивают лицензию и паспорт тоже понятно - чтобы исключить пользование чужой (например, потерянной) лицензией и установить принадлежность лицензии именно Вам. Впрочем, паспорт у меня спрашивали только при покупке оружия, сколько покупал патронов - спрашивают только лицензию. Про рассылку на Госуслугах - скорее всего, компьютер просто выбрал подходящих по возрасту и не имеющих потенциальных ограничений на владение оружием и всем таким разослал напоминание. По-моему, это нормально и даже правильно. edit log
|
|
Sleepyman
|
quote:Originally posted by AAK.1771:
компьютер просто выбрал
я думаю это было проще ткнули - всем и потом ткнули - разослать
|
|
ADF
|
quote:Изначально написано Непушист: Гм. А бывают другие?  С диском бывают.
|
|
mazila v upor
|
3-2-2019 13:38
mazila v upor
при чем тут кольчуга? у вас что большинство ваших игрушек куплено в кольчуге? или с предьявлением документов? (+ ножи, рогатки, луки, ремни пращи для метания камней)
|
|
VITAMIN1
|
Дело не в кольчуге. Такое в любом ормаге. В Москве по крайней мере. Вообще бред. Особенно с патронами. Допустим приходу я раз в месяц и беру тысячу. И на меня нет указиловки. Но приходит какой-то другой человек и берет за два прихода 40 патронов. На него пишут бумажку
|
|
VITAMIN1
|
А про интернет магазины. Очень многие закупаются в ормагах. Приезжает курьер, оформляет на себя и везет покупателю. В итоге по данным магазина на курьере десятки единиц пневматики.
|
|
Mak Dak
|
походу грядёт большой передел рынка и новый виток цен на пневму.Я же говорил,что бизнесом в рф будут заниматься только особы приближенные к иператору.
|
|
ADF
|
quote:Изначально написано Mak Dak: походу грядёт большой передел рынка На основании чего такие выводы сделаны?
|
|
|