Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор ППП винтовки за много денег КУПЛЕНО ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор ППП винтовки за много денег КУПЛЕНО
Семенов
16-1-2019 15:50 Семенов
первое сообщение в теме:
Здравствуйте, уважаемые камрады.
Не думал, что придётся посетить этот интереснейший раздел, но угроза просрать бабки впустую потратить средства не эффективно таки привела. Дабы не загружать камрадов излишней информацией, постараюсь изложить суть кратко, но ёмко.
Небольшая вводная информация: есть гладкое, но достаю его из сейфа раз в год, пострелять по тарелочкам с не большой группой товарищей.
Зато есть дача, где можно невозбранно палить из пневматики. Да, дома есть прямая 14м.
Основные направления применения: плинкинг, стрельба по разноудалённым мишеням.
Некоторое время была МР-512с в стоке, с карандашом. На 10-15м на даче и дома хватало, но ложе уж совсем ублюдское, из 2 половинок.
Теперь имеется Хацан Stiker 1000S с прицелом UTG 3-9x32. В принципе, не плохая пукалка, но от эксплуатации отверстие под запорный ригель ствола несколько подразбило, и ригель немного в нём болтается, появился не большой вертикальный люфт ствола. В принципе, можно пофиксить, но проще его продать школьникам как есть.

Теперь считаю необходимым изложить ряд обязательных требований к кандидату на покупку:
-ППП. 4,5мм. Потому что.
-Ложе деревянное, под любую руку. Я левша, но тренирую обе руки.
-Качество изготовления, не требующее напиллинга.
-Точность на 50м.
-Взвод рычагом, а не переломом ствола.
-Мощность с возможностью АПа до 20Дж.

Про плавность спуска не писал, как и про другие, сопутствующие качественной вещи свойства. Это же очевидно.

Покурив инфу, понял, что под эти характеристики подходит Air Arms TX200. В принципе, ценник за б\у смогу асилить. Прицел поставлю с Хацана.

Вопрос к знающим камрадам: исходя из вышеизложенного, это Эир Армс ТХ200 норм выбор, или можно взять что подешевле раза в 2?
С меня лучи добра всем ответившим.

В ИТОГЕ КУПЛЕНО:

edit log

Beltzer
19-1-2019 03:07 Beltzer
quote:
Originally posted by Shershen:

а я, как обладатель в том числе такой винтовки в сравнении брендами скажу, что делать этого не следует.


А я кажись догадался почему... Учитывая что он в пластике около 30-ти стоит, то наверное по сравнению с ним же но в орехе, Варя обойдется дешевле...

edit log

Dark_Nomad
19-1-2019 10:26 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Shershen:

а я, как обладатель в том числе такой винтовки в сравнении брендами скажу, что делать этого не следует.
могу аргументировать, но не очень хочу.
впрочем и любимую многими гаму тоже лучше не надо.
правда итог всех советов традиционный - по граблям ать, два.

Да я не спорю, так и есть. Просто этот хоть на норм винтовку и без танцев с бубном похож.

Зы, вари уже за 50-60к везут.

edit log

Nikkk
19-1-2019 11:26 Nikkk
Мне кажется что для дачных пострелух с любимой тещщей и женой, вполне хватит что то типа HW-30S или там Дианки-240-280 с каким нибудь Т-05/06.
И взводить легко, и точные, и легкие, и приятные.
Ну или там HW-57 в версии 10-12Дж.
Все это добро стоит даже новое или немного б/у 25-26т.р.
У Сергея в феврале кажется ожидаются 30S-ки

edit log

Семенов
19-1-2019 16:31 Семенов
Докладываю.
Прицел Пилад лучше, чем тот УТГ, который у меня был. Сетка на Пиладе тоньше, подсветка глаз не выжигает, ну и вообще, он как-то кондовее сделан.

Ружбайка не очень, да. Оказывается, там фальшствол, внутри которого ходит стволик, при этом между ними есть зазор, что не есть гуд.
Заряжать приноровился. А вот ступенчатый спуск и шаткое ложе бесят. Ложе прям вообще отдаёт дешевизной. На старых ИЖах пластик лучше.
Точность на мой нубский взгляд очень хорошая. 25м(мерил лазерной рулеткой) в дно пивной банки кладет. Это с колена, стрелок из меня не самый лучший. Мощность тоже достаточная. Потом попробую на большую дистанцию, сегодня просто времени не было возиться.
Вот была бы в деревянной ложе, да за 10тыр, то дайте две.

Да, ещё спусковой крючок из пластмассы-это вообще пи-ц, господа!

Газовая пружина-хорошая штука, блин! Нету при спуске этого ББЗЗЗДЫЫНЬ, мягонько так.

edit log

Beltzer
19-1-2019 16:38 Beltzer
quote:
Originally posted by Семенов:

Да, ещё спусковой крючок из пластмассы-это вообще пи-ц, господа!


Нуб детектед! Узнаю себя в подобный период... Да нормально это, что спусковой крючок из пластика. Ничем не хуже силуминового... Со временем подобное металлодрочерство как правило проходит, и предметы начинаешь оценивать по качеству исполнения и надежности... А СК пластиковый на большинстве современных винтовок вполне надежен.

quote:
Originally posted by Семенов:

Газовая пружина-хорошая штука, блин! Нету при спуске этого ББЗЗЗДЫЫНЬ, мягонько так.


Главное +100500 атмосферную не запихивать. А так - да, с ГП гораздо комфортнее.

edit log

Непушист
19-1-2019 17:25 Непушист
quote:
Originally posted by Семенов:

Оказывается, там фальшствол, внутри которого ходит стволик, при этом между ними есть зазор, что не есть гуд.


И что самое неприятное, "внезапно" оказывается, да. Не суть, что об этом тут раз 5 написали...
quote:
Originally posted by Семенов:

спусковой крючок из пластмассы-это вообще пи-ц


На говенной ППП наверное. Поскольку НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ (tm) таких, пишу "наверное". Но СК из пластмассы на Дианах с Т05 ощущение пи-ца - не вызывает. Хоть СК на Т06 и радует больше.
Beltzer
19-1-2019 18:47 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Но СК из пластмассы на Дианах с Т05 ощущение пи-ца - не вызывает.


Ну по началу я например хотел на T05, СК из латуни заказать... Но пока искал того кто это смог бы сделать, понял что это в принципе нахрен не нужно. И так полный порядок.

Хотя если бы нашелся мастер сделать латунный, за разумную цену, то наверное я бы не отказался. Но это не потому что пластиковый такой плохой, а просто из эстетических соображений... Ну приятнее все же металлический, чисто по тактильным ощущениям...

З.Ы. А на Норике допустим, меня вообще пластиковый СК не напрягает. Может потому что на нем насечка прикольная...

quote:
Originally posted by Непушист:

Хоть СК на Т06 и радует больше.


Когда думаю что он таки из силумина, радость поченму-то резко пропадает...
Семенов
19-1-2019 19:50 Семенов
Расскажите пожалуйста, буквально кратко, про мем об отрубленных пальцах? Это когда срывался спуск при заряжении?
Dark_Nomad
19-1-2019 20:07 Dark_Nomad
Да.
Непушист
19-1-2019 20:19 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

Когда думаю что он таки из силумина, радость поченму-то резко пропадает...


Дык можно же подумать в другом ключе, чтобы радость вернулась. Вспомнить, что он таки не из силумина (что кстати тоже не позор), а из ЦАМа, а из них делают сейчас даже детали всяких топовых огнестрельных Бенель.
Если это важно ваще. Применительно к СМ, не несущему нагрузок и с аккуратинько, красивинько отлитым, черниньким СК...

edit log

gnom
19-1-2019 20:24 gnom
quote:
Расскажите пожалуйста, буквально кратко, про мем об отрубленных пальцах? Это когда срывался спуск при заряжении?

Это не мем, а было как минимум парочка реальных случаев. Есть китайская винтовка, так и называется, пальцерезка.

Хатсаном палец не отрубить, но можно прибить руку если сорвется во время закрывания рычага. А можно просто кого то застрелить ненароком.
Был случай на Украине, как раз когда эти хатсаны еще новыми были, даже на форумах писали..
Человек взвел винтовку, положил на табуретку и пошел мишень менять.. Хатсан выстрелил, пуля попала в голову, неделя в реанимации и золотая арфа в руки..

С одной стороны сам дурак, с другой такого все равно быть не должно и не может с нормальным оружием..

Непушист
19-1-2019 20:28 Непушист
...Что касаемо силумина, тут тоже все не однозначно. Приведу пример. Вот эта героическая хреновинка льется из коммерческого силумина, но при этом настолько героична, что способна без последствий для себя выдерживать старательность уродов, затягивающих баллон в рамке так, что полиуретановая прокладка превращается из плоской шайбы в нечто вроде наперстка...
Поверь - я знаю, я это видел...

gnom
19-1-2019 20:29 gnom
quote:
Вспомнить, что он таки не из силумина (что кстати тоже не позор), а из ЦАМа,

Да силумин это, самый обычный Марка Al Si9 Cu3, они из него все льют
http://gnom256.narod.ru/obzori/old/diana8/7.jpg

Не принципиально же, работает и ладно.

edit log

Непушист
19-1-2019 20:35 Непушист
Да и один пес Тем больше у мну уважения к силумину с этой минуты

edit log

Beltzer
19-1-2019 20:37 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Дык можно же подумать в другом ключе, чтобы радость вернулась. Вспомнить, что он таки не из силумина (что кстати тоже не позор), а из ЦАМа


Я же говорю. Это вызвано не какими-то рациональными измышлениями, а тупо иррационально-эстетическими загонами... По конструктиву, что к пластику что к ЦАМам/силуминам, претензий нет.

Иметь спуск из благородного металла, чисто прикольно...

А из благородных у меня в башке уже давно целая таблица выстроилась:

1. Чугун (относительно крупные литые предметы)
2. Сталь
3. Латунь
4. Бронза
5. Серебро
6. Золото
7. Платины, Иридии, Палладии-*уядии всякие...

Чугун, ясен пень на СК - бред... Серебро - уже пижонство... Остаются пункты 2, 3, 4...
Бронза кстати на спуске охрененно будет смотреться ИМХО, особенно когда как следует патиной покроется...

edit log

gnom
19-1-2019 20:38 gnom
quote:
Тем больше у мну уважения к силумину с этой минуты

Из него же отливают блоки всех современных двигателей, корпуса КПП и даже рычаги подвески..

edit log

Непушист
19-1-2019 20:45 Непушист
quote:
Изначально написано gnom:
Из него же и аналогичных сплавов отливают блоки всех современных двигателей, корпуса КПП и даже рычаги подвески..

Ну, марки-то разные, так-то. При ударе кувалдой о некоторые на кувалде и щербина остаться может Но мы же понимаем, откуда у людей (не у Дарка конечно, а вообще) вот это идет. Пресловутая страсть к "настоящему оружию из настоящей оружейной стали"

Beltzer
19-1-2019 20:54 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Пресловутая страсть к "настоящему оружию из настоящей оружейной стали"


И это нормально кстати. Всё зависит от назначения предмета. Если в Глоке пластик это нормально, то в расписной охотничьей курковой горизонталке с ореховым ложем, ни пластик ни силумин не проканают...

А применительно к пневме, как пример, переломки с металлической муфтой закрываются/переламываются куда приятнее чем с пластиковой...

edit log

Непушист
19-1-2019 21:02 Непушист
Муфта все-таки деталь, несущая определенную нагрузку. И потом, пластик тоже не сплав. И то случаи поломок исчезающе редки. Но небольшая деталька, крючок, не несущий нагрузок и не испытывающий воздействий "грубой силы" ни при стрельбе, ни при разборке, лично меня не раздражает. Вот у китайца "на сдачу" СК стальной, штампованный из листа, притом сам китаец может быть стаканником. И какая радость?
Кстати занятно, у АА, такой шикарной в целом, СК тоже литой, притом выглядит внешне удивительно дешево, куда дешевле чем на Т06...
Dark_Nomad
19-1-2019 21:10 Dark_Nomad
А я что? Я ничо. Алюминиевые сплавы кремниевой группы - наше всио. Ик. Выжрем!
Beltzer
19-1-2019 22:19 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Муфта все-таки деталь, несущая определенную нагрузку. И потом, пластик тоже не сплав. И то случаи поломок исчезающе редки.


А мурочный пластик думаю, в плане надежности, и сплав легко переплюнет. Но я не о том. Само запирание стальной казны происходит мягче, приятнее...
quote:
Originally posted by Непушист:

Но небольшая деталька, крючок, не несущий нагрузок и не испытывающий воздействий "грубой силы" ни при стрельбе, ни при разборке, лично меня не раздражает.


И меня не раздражает. Даже пластиковый, если сделан нормально. Но когда СК из хорошего металла, ощущения от его использования будут несколько другие. У меня во всяком случае...
quote:
Originally posted by Непушист:

Вот у китайца "на сдачу" СК стальной,


У Мурки кстати тоже, но там это жизненно необходимо...
quote:
Originally posted by Непушист:

Кстати занятно, у АА, такой шикарной в целом, СК тоже литой, притом выглядит внешне удивительно дешево, куда дешевле чем на Т06...


И шо же Ви видите в этом такого хорошего!?


Старый еврейский анекдот про ОБХСС:

- Самуил Маркович, у Вас два автомобиля Москвич и одна Волга!
- И шо?! Разве это плохо?!
- А еще у вас две четырехкомнатные квартиры в центре Москвы!
- И шо?! Разве это плохо?!
- При обыске в Вашем загородном доме было найдено пол миллиона
советских рублей и 30 тысяч долларов США!
- И шо? Разве это плохо?!
- НО ВАША ЗАРПЛАТА ВСЕГО 130 РУБЛЕЙ!!!
- Таки разве это хорошо?!!!

edit log

Семенов
19-1-2019 22:32 Семенов
Сейчас полетят табуретки, но что камрады скажут о Hatsan Dominator 200W?
Почитал тутошнюю ветку про него(там минимум инфы и срач, как отстреливают комару яйца с 50м), краткий обзор от Гнома, вроде годно. В дереве выглядит хорошо. В пластике-блевотно.
И главное-НЕДОРОХА! Б\у, допиленную, можно вообще нормально купить, наверное.
Я не троль, я серьёзно.

edit log

Непушист
19-1-2019 22:33 Непушист
quote:
Originally posted by Beltzer:

А мурочный пластик думаю, в плане надежности, и сплав легко переплюнет.


Я его ломал как-то, муфту т. е. Новую, давно, на заре своего здесь участия, и в теме про Мурку об этом отписывал. В смысле - нарочно ломал. Т. к. Мурку ту с пластиковой муфтой все равно продавал по частям, оставив себе только компрессор. И это было в общем непросто, да.
Тиресно было выяснить, как там вообще ствол сидит, оказалось там ступеньки, накатки... Изъять можно только варварским методом.
Но о самопроизвольных дрищах что-то не слышал. Вот на Гаме недавно у кого-то здесь муфта крякнула, но это тоже пока один известный случай, и скорее всего причина банально в пользователе.
Для себя сделал вывод, что этот вот ижевский полиамид скорее куда опаснее в случае с китованными ИЖ-60, у которых коробка пластиковая. Случаи дрища коробки от удара воздуха известны, лично знаю чела из Пензы, у которого кусок отлетел в момент выстрела, и спасибо не в глазик.
Непушист
19-1-2019 22:37 Непушист
quote:
Originally posted by Семенов:

Я не троль, я серьёзно.


Важный зубчик того ключа, в котором пошло со вчерашнего дня общение в этой теме знаете в чем? Вот если бы Вы не написали изначально, что у Вас есть бюджет на АА и соотв. тем более на любую другую хорошую винтовку, никто бы не кричал "ой-вэй". Потому что когда у человека денег в обрез и он ищет среди Хачиков наиболее приличный, все и понятно, и разговор идет соответствующий. Но у Вас денежка на хорошее была. И получается, что Вы ее на не очень логичные траты разматываете.
Вот в чем нюанс...
green1210
19-1-2019 23:33 green1210
quote:
Изначально написано Семенов:
[b]Hatsan Dominator 200W?
[/B]

Занавес.Расходимся.

gnom
20-1-2019 00:13 gnom
quote:
Hatsan Dominator 200W?

По сравнению с торпедой километровый прыжок вперед.
Но стоит он уже не сказать что бы сильно дешевле брендов..
..лучше уж ЛГВ сразу купить
Nikkk
20-1-2019 09:35 Nikkk
LGV для любимой тещщи? а для жены шуруповерт! )))
Семенов
20-1-2019 11:56 Семенов
Господа, вы потратили на мою тему столько внимания, что я просто не могу не оправдать его.
Страйкер продан, на Торпедо есть покупатель(без оптики, за те же деньги).
Так что по прибытии из отпуска буду искать АА 200, Вайрух 97.

Подскажите пожалуйста, земляк продаёт Вайраух 100(да, это ПСП, знаю) вот ссылка на объявление:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/2400325.html

Что сообщество скажет за этот вариант? Может стоит заморочиться, найти баллон(заправка то у меня бесплатная). Дорого ли? Годно ли?

edit log

Непушист
20-1-2019 12:34 Непушист
Не особо дорого, но на вторичке бывают сюрпризы. Мягко говоря неприятные. Я бы лично покупал такую недешевую вещь в местной купле у чела со статусом "новый", только если бы за него поручился кто-то из давних известных мне завсегдатаев.
А если нет разницы и вопроса религии, ППП или РСР, почему бы не Вайраух-100.
Семенов
20-1-2019 13:10 Семенов
Да я у этого камрада и покупал Торпеду, честно признацца. Не обманул, винтовка хорошая. Камрад грамотный, приятный в общении.
Короч, буду думать. Мне в любом случае нужно продать некоторые СХП предметы, чтоб бюджет высвободить. Средства то есть, но они вложены в предметы.
ADF
20-1-2019 13:50 ADF
К слову.
Если среди пружинных винтовок вайрух имеет репутацию, то среди доступных в РФ ПЦП винтовок - у 100-ого вайруха есть множество так сказать "запятых" и оговорок. Винтовка не то, чтобы плохая - но совершенно точно не лучшая в своём классе.
В общем, тема выбора ПЦП - отдельная и широкая...
Dark_Nomad
20-1-2019 13:55 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Семенов:

Что сообщество скажет за этот вариант? Может стоит заморочиться, найти баллон(заправка то у меня бесплатная). Дорого ли? Годно ли?

Точная, красивая винтовка, но с постоянными приколами по резинкам. Читать тему сабжа. Там очень характерные восторги вначале и " опять, ять сдулась, ска." от тех же людей в конце.

edit log

Семенов
20-1-2019 13:57 Семенов
Понял. Нафиг, короче, геморно это, ещё и с баллоном\насосом возиться.
Продолжаю медитировать на ППП. Спасибо.
Непушист
20-1-2019 14:07 Непушист
Да, на морозе ссать начинает часто.
Семенов
20-1-2019 16:48 Семенов
Сейчас дочитываю блог "Молоток и Напильник", узнал много нового, автору респектище!
Получается, из не дорогого под мои требования подходит Гамо ЦФХ Рояль и, возможно, Хацан Доминатор 200в.
Остальное или с нюансами, или праворукое, или экзотика.
Дианы рычажные прикольные, но они подороже, смысла экономии уже не будет.

Подскажите, я правильно смекаю: поршень помещён в цилиндр, который наезжает на ствол при закрытии рычага взвода, всё это ходит внутри корпуса, в который вставлен ствол. Всё верно?

Похоже при упоминании Хацан Доминатор, камрады разбежались.

edit log

de_dust
21-1-2019 15:37 de_dust
если есть деньги на армс, но мысли в сторону хача, то денег на армс все таки нет))
Dark_Nomad
21-1-2019 19:27 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Семенов:
Похоже при упоминании Хацан Доминатор, камрады разбежались.

Ну а чего ты хочешь? Что бы убедили/разубедили? Нормальная в конструктиве винтовка. С хорошим спуском. Дальше уже вопросы выбора конкретного экзепляра. Владельцы сабжа на форуме есть. Если прям хочется и запало- не самый плохой вариант.

Семенов
22-1-2019 10:21 Семенов
Нет, разубеждать не надо. Но я пообщался с камрадом, владельцем Доминатора, и расхотел. Он утверждает, что качество обработки металла не очень и мягкое дерево ложа, орех. Прям совсем мягкое. Хотя вопрос цены.

На днях много стрелял, долго думал. И пришёл к выводу, что топчик купить конечно можно, но его ценности, кроме фетиша на качество изготовления я не пойму. И деньги будут потрачены не эффективно. Мне ехать, а не шашечки.
Поэтому по Вашим советам решил купить Gamo CFX Royal .
Правда несколько смущает "клип", ящитаю, этот узел не надёжным. В Кунсткамере много фото его заклинившим. Но, как я понял, при должном обращении и уходе он не должен причинять неудобств. В остальном винтовка добротная и точная.

Теперь хотел написать пару слов про пульки.
На фотограмме ниже приведены 3 коробки пулек, слева на право: Российские(115р у нас), Турецкие(150р), Российские хорошие(120р).
Так вот, первые ПОЛНОЕ ГОВНО. Крайне не стабильного качества, с облоем на юбке. Летят куда угодно, только не в точку прицеливания, и это с 14м. Я охренел, когда перестал ими попадать. Не великие деньги, но потрачено зря, придётся отдать школьникам в нагрузку к Торпеде.
А вот Турецкие и правые Российские имеют хорошее качество и точные. На эвридей можно брать.
Посоветуйте пожалуйста хорошие пульки и не дорогие?


click for enlarge 1707 X 1280 185.0 Kb

edit log

Непушист
22-1-2019 10:42 Непушист
Блин. На фото хороших пуль нет, все это плинковые грузила, годные разве что до 15 метров по бутылкам. Хорошие пули это КП, ФТТ, ЖСБ и др. названного уровня и фирм, на худой поц - люманы.
Семенов
22-1-2019 10:45 Семенов
Категорически с Вами согласен. Так я их и привёл в том качестве, в котором Вы и описали. Кроме первых, они вообще ни на что, кроме грузил не годны.

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор ППП винтовки за много денег КУПЛЕНО ( 4 )