Разбирал ли ты винтовку ПЕРЕД тем, как обсуждать аспекты ее устройства?
KorvinOHC2i
30-1-2008 23:34
KorvinOHC2i
2 Shershen читай внимательно - хотя бы то что я писал ... я негде не обсуждал аспекты устройства кстати ... просто написал что такое Зефир ... смотрю твою ссылку (я в свое время эту тему прочитал и думаю внимательнее чем ты) - знаешь если кажется что надо попробовать сделать то ? перевени там страничку - манжета то у автора цела ... а вот сам Теобен моторным маслом ( и не только он) вообще-то эту пару трения мазать не разрешает ... Кстати так между прочим - у нас в компании 2 90-х ...
sas11
31-1-2008 02:44
sas11
Про зефир понял. у народа при 21кг-280 мысов на родной манжете ,а у меня 280 в тепле+25 и при 26кг. Манжета веблеевская. Воть. а насчет поменьше читать-в корне неверно, и даже вовсе наоборот. Выводы вот правильные делать надо. А пока видим что с родной лутше!
Siegi
31-1-2008 03:26
Siegi
так что, ГП - это гуд или обычная пружина попрактичней будет?
sas11
31-1-2008 09:28
sas11
обычная проще, гп комфортнее и долговечнее, не лопнет от дизедя....
korsar_odnako
31-1-2008 13:47
korsar_odnako
quote:
видно где там зефир. Уж точно не на манжете
блин, наверное на торцевой стенке цилиндра фрезировка, однако
Shershen
31-1-2008 16:52
Shershen
2 KorvinOHC2i
Прежде чем давать хоть какието советы, строить любые теории, нелишне сначала узнать свою матчасть.
Ты просто не понял что тебя только что ткнули носом в устройство твоейже винтовки. И имение хоть десятока 90-х знания как оно устроено не заменит.
Там манжета - обычная. С плоским торцом, как у всех подобных винтовок. Нет в 90-й никакого зефира на манжете. Не парь людям мозг. Я имел ввиду исключительно это.
Про внимательное прочтение "той" ветки, надеюсь, вопросов больше нет?
Originally posted by KorvinOHC2i: Там еще манжета то "Зефир" наверняка
Читать? Учусь!!! По слогам. Глянь, чего сложилось
А без издевок, я понял о чем ты говоришь и к чему фотка Ну то есть лично для меня такая технологически дурацкая манжета не новость. Но взгляни на контекст. Такчто .......................... мозг
что тебе не понятно ? - я не был на 100% что там именно "Зефир" то будет стоять. Но как выяснилось стоит. Мне например по этой причине нет желания сдувать 90-ую - дизеля то практически нет прям из коробки - и "Зефир" один из мотивов этого не делать (причина - давление с "Зефиром" в последней стадии сжатия меньше - меньше и КПД с тепловыделением - нет такого эффекта обратного отката как в популярных изделиях - в следствие меньшая критичность к избыткам смазки - которая все равно всегда должна оставатся в компрессоре так как при её отстутсвии упадет компрессия и возникнет ускоренный износ. Единственно что стоит иметь ввиду - все хорошо что в меру - в том числе и смазка.). А насчет дурацкая или нет - все просто - только по лицензии от Теобена и все. Про результат в этом-же топике уже писали - читай, думай, решай верить или нет тому что пишут в специализированной литературе. Конструкция 90-ой несет в себе черты которые если глубже разобратся дают повод для серьезного изучения и сравнения с другими конструкциями ППП.
не на одном форуме, англо- или польско-язычном я не нашел подтверждения эффективности системы "зефир". даже больше, парни сказали, что прекращен выпуск HW77 с этим зефиром-шоколадом. Очевидно, тоже для повышения КПД...
А по поводу патентов... Рекомендую воспеть хвалебную оду патентам, выданным в США за номерами N 5421089 (1995г) или N 4834212 (1989г)
Прошу отметить - все патенты ОФИЦИАЛЬНО выданы. Примерно как и на Зефир.
KorvinOHC2i
1-2-2008 14:26
KorvinOHC2i
Прекращение выпуска с Зефиром не означает его негативного качества - может быть вызвано сугубо коммерческими проблемами. SLR то Теобен тоже не особо в наше время продает ... Твои ребята в Польше ведь конкретных причин не назвали - не так ли ? А разработки Теобен тем не менее продает, и как свои продукты и как не свои. Значит просто есть факты о которых нам не желают давать информацию вот и все. Кстати патент на Зефир вроде не входит ни в какой топ 10-то ? =)
P.S. по моему скромному разумению наш "Зефир" то только и подходит для газовой пружины от Теобен. А вот хорош он или плох - все-ж как и с чем сравнивать то будем ? Но вообще ввиду нетрадиционности и малой информированности эту штуку скорее постараются предать забвению как мне видится ...
Понятно многим что манжета кучности и мощности ,стабильности врятли добавит. Влиять конечно может но не настолько глобально как хвалят и уж манжеты ведут себя одинаково что на гп что на простой пружине возми сам на манжете лезвием выреж канавки вот те и зефир
KorvinOHC2i
1-2-2008 17:35
KorvinOHC2i
кстати говоря !
quote:
возми сам на манжете лезвием выреж канавки вот те и зефир
а почему-бы и нет ! Законов физики никто не отменял. А насчет десяток и сотен винтовок без Зефира - конечно - откуда ему взятся то если вон обсуждения то как началось - не все и знают что это и зачем ... что тут такого то ? Кстати ... подумав несколько - на ГП "Зефир" может быть более востребован чем на ППП. ГП побыстре все-ж ...
"Зефир" это манжета такая с радиальными канавками сходящимися к углублению напротив перепускного отверстия.
Разбирал я 90ю. Нет там на манжете этих самых канавок . На фотографии( очень плохого качества, что и ввело Вас в заблуждение) видны следы от канавок расположеных на донышке цилиндра. Ещё одно подтверждение ( новая манжета) - https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001035/1035913.jpg
