Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Конструкция винтовок ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Конструкция винтовок
С-Б-А
25-9-2018 19:33 С-Б-А
quote:
. В мурке сам ствол и является рычагом взведения,на каторый ложится нагрузка и при взвод

То что ствол является рычагом понятно, непонятно, почему ось проходит через ствол, это технический вопрос или устоявшееся мнение.
Stas93rus
26-9-2018 00:25 Stas93rus

click for enlarge 1707 X 1280 196.9 Kb
Stas93rus
26-9-2018 00:25 Stas93rus
Ну, Виталий же сказал, потому что сто лет так делали... и теперь чё, так у будем ещё сто лет мурки пилить?😂. Хотелось бы как то двигаться дальше , искать что то новое ... а хотите вам на суд кину опять черканину, тока без перепуска?😁. Все там, ригели, петли вторично, пока без них, это отдельная тема для обсуждения.
Stas93rus
26-9-2018 00:27 Stas93rus
За качество сори, но я думаю мысль понятна.
gnom
26-9-2018 00:35 gnom
В моей последней самоделке перепуска нет вообще, совсем нет. http://gnom256.narod.ru/obzori/molina4.html
Что именно вы от этого ждете?
И зачем это делать непременно в переломке? Переломка, в качестве самоделки, самая сложная и трудноисполнимая схема.
Ugasi
26-9-2018 08:03 Ugasi
quote:
Изначально написано Stas93rus:
У иж60 ствол отдельно,и рычаг взвода тоже отдельно,связан с кампрессором, но не как не между собой, как допустим в мр512.

Как не как, но тоже связан со стволом: через муфту крепления, которая связана с компрессором, который связан со стволом через коробку. Причём всё это связано жёстко, без каких либо компенсаций, так что разницы нет, связаны ли они непосредственно в одной детали, либо в одном узле посредством нескольких деталей.
Разница есть в том, как связаны поршень с шатуном рычага взведения. А они связаны так, что каких либо серьёзных вредных вибраций там нет, гораздо больше сильных и паразитных колебаний получается в месте трения манжеты об компрессор, там всё же преднамеренная обтюрация.
Ugasi
26-9-2018 08:08 Ugasi
quote:
За качество сори, но я думаю мысль понятна.

Короче, велосипед изобретаем
Stas93rus
26-9-2018 13:32 Stas93rus
Виталий:ну здесь он тоже минимален.Честно,всё времени нехватало прочитать полностью все ваши статьи.
Ничего, просто рассуждаю.
Почему на переломке...Это самое удобное заряжание...
"Сложная и трудноисполнимая" так НАШИ РУКИ НЕ ДЛЯ СКУКИ😆😆😆💪.
John JACK
26-9-2018 14:32 John JACK
На картинке среднюю часть днища цилиндра давлением выгнет наружу. В переломках перепуск делают длинным далеко не из вредности, но ещё и для прочности же. У стаканников такой проблемы нет, там ствол втыкается в пробку при заряжании.
quote:
Originally posted by Ugasi:

А они связаны так, что каких либо серьёзных вредных вибраций там нет,


После взвода они вообще не связаны же. Тяга отводится обратно и болтается себе свободно. Никак не касаясь поршня, пока оператор не начнёт тянуть ствол/рычаг.
Stas93rus
26-9-2018 18:08 Stas93rus
Так, по порядку,Alex Snake, где на рисунке мертвый обьём? Сложность конструкции... это дело техники,об этом потом. Повреждения манжеты? Хм, а в классике не так чтоль? Манжета также бьется о края перепуска, и ни чё живая.
ADF
26-9-2018 18:17 ADF
Там главный вопрос - а где уплотнение между стволом и мордой цилиндра?
Stas93rus
27-9-2018 13:02 Stas93rus
ADF, точно подмеченно, прийдется вернутся к уплотнению на столе😂... и вообще, смотрел вчера фильм "Калашников". Так суть в том, что только неделают западные "коллеги" когда пытаются повторить в своих автоматах: точность, надежность,простоту конструкции.... так у них Калашников и получается... похоже и у нас тут тоже самое. Вы тута без меня все изобрели, Виталий даже освоил выпуск в металле своих идей...
Я предлогаю тему повернуть в ключе: А КАКОВА ОНА ИДИАЛЬНАЯ ВИНТОВКА ППП? И не сточки зрения сложности изготовления,это довольно относительно.ведь изготавливать что то в первые, всегда тяжело, а именно какая схема устройства на ваш взгляд идеальна, так скажем собирательный образ, опуская детали.Мне кажется, если из винта Виталия сделать переломку, чисто для заряжания, без клипов там всяких.ствол-кампрессор коаксиальная схема, ну и боковой взвод, то и получится по моему"сегоднешнему" видинию идиальная винтовка. Как вы думаете? Чуть не забыл😂 и обязательно кампрессор с дном ввиде лейки!
ADF
28-9-2018 07:29 ADF
Возникают сомнения, что ты в предмете обсуждения разбираешься. В винтовках Виталия как раз очень прогрессивные решения применены. Отсутствие мёртвого объема достигается применением стаканной схемы, где казённый конец ствола прямо в цилиндр заходит. Форма дна цилиндра - дело десятое. На первом месте, традиционно, общая компоновка оружия: каким образом связаны между собой ствол, коробка и прицел. Плюс правильный спусковой механизм.
С-Б-А
28-9-2018 10:05 С-Б-А
Искал фотку со смещенным винтом-осью, так и не нашел. Но зато нашел другое исполнение ригеля. Он тут сверху стволика расположен.
Stas93rus
28-9-2018 13:24 Stas93rus
ADF,вообще не разбираюсь, я авто слесарь, без малого 20 лет,ремонтирую ходовую, регулирую сход-развал. По образованию инженер-радиотехник, закончил Краснодарский колледж электронного приборостроения (специальность:радиоаппаратостроенние),потом Таганрогский радиотехнический университет закончил бокалавром...но жизнь заставила идти работать руками, так как по специальности идти было некуда...развалилось всё в стране, заводы, предприятия...и мы радиотехники никому не были нужны. Сейчас работа автослесарем приелась, и я для "души", недавно, всего ТРИ месяца назад, стал интересоваться пневматикой и заболел этим делом...Я действительно еще мало знаю и может плохо разбираюсь в пневме, но это же незначит, что я не имею права спрашивать и рассуждать?
А если тема не интересна, так давай закроем её, сам как нибудь разберусь, без ваших сомнений.Удачи
Stas93rus
28-9-2018 13:33 Stas93rus
Пысы. Такое впечатление сложилось, что вы прям родились с пневмо винтовкой в руках...и всеми её модификациями.Куда уж нам, из посёлка в 2,5т.ч. до ВАС.
ADF
28-9-2018 13:54 ADF
quote:
Изначально написано Stas93rus:
ADF,вообще не разбираюсь, я авто слесарь, без ма...

Я говорил конкретно о винтовках Виталия. Уж материалов по ним - более, чем дофига. И фотографии, и видео, и схемы узлов. А вы пишете так, будто этого не читали...

Про воронки в дне цилиндра:
вы, видимо, рассуждаете, насмотревшись на ДВС-ы. Где впускные-выпускные каналы, клапана и вот это всё - делают максимально обтекаемым в виде разных воронок.
Но в ППП-пневме все это не имеет особого смысла: так как перетекает малый объем воздуха под очень высоким давлением (в ППП импульсное давление превышает 100 атмосфер, у некоторых и до 400 доходит). В двигателях, напротив, перетекание газов происходит при впуске и при выхлопе, когда объем газа большой (~объём цилиндра), а давление - низкое, порядка единиц атмосфер (при выхлопе - давление газов не выше 5 очков, при всосе может и отрицательным быть). В ДВС высокое давление только в момент вспышки - но в этот момент газы никуда не текут, а расширяются и толкают поршень.

В ППП-пневме условия перетекания газов существенно иные и роль воронок сильно иная, чем в двигателях.

edit log

С-Б-А
28-9-2018 14:11 С-Б-А
Вы написали, что работаете автослесарем 20 лет, по образованию инженер радиотехник, потом бакалавром закончили радиоуниверситет и еще плачетесь что вам не разобраться в 4 деталях. Вся ППП одинаковая. Все СО2 стрелялки одинаковые между собой. РСР тоже одинаковая между собой и по конструкции. И что бы все это понять не надо рождаться с пневмо винтовкой в руках. Вот поэтому детский сад и вылез.

edit log

Stas93rus
28-9-2018 14:55 Stas93rus
ADF,И где я писал, что у Виталия винтовки плохие? А? И я действительно ещё не все темы его прочёл... и пока негде не встретил переломку без перепуска... За воронку на дне, спасибо, конструктивно обьяснили,теперь более менее понятно.
СБА, в классике ППП, мне всё понятно, там вопросов нет. Меня интересуют не классические схемы, а наоборот, то чего ещё несделанно, повторюсь ВОЗМОЖНО ЛИ ИЗГОТОВЛЕНИЕ ВИНТОВКИ ПЕРЕЛОМКИ(для заряжания) с соосным расположением ствол-кампрессор(хрен с ним, с дном ввиде лейки,отговорили) и боковым взведением?
И давайте полегче, недавите интелектом😁, а то я, то и дело отписываюсь от ваших подколов, конструктив давайте, че нетак сказал, поправьте,подскажите, ведь вы давно уже здесь варитесь и будет нам счастье! А то накинулись...
С-Б-А
28-9-2018 15:09 С-Б-А
Когда вы что то придумываете или делаете что то не похожее. То просто заходите на форум и ищите тему по этому вопросу. Есть она или никогда не было.
всего страниц: 4 : 1234