Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите выбрать переломку для дизеля ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите выбрать переломку для дизеля
Сергей 88
23-6-2018 07:15 Сергей 88
К чему эта картинка? Лидфри пули намного легче свинцовых и даже в больших калибрах должны позволить получить скорость прилично за 200м/с. Тем самым уходим от минометной траектории - главной проблемы ППП в больших калибрах.
Интересно кто-нибудь пробовал лидфри хотя бы в 6.35 на 135 хатсане?
gnom
23-6-2018 16:50 gnom
quote:
от минометной траектории - главной проблемы ППП в больших калибрах.

"Минометная траектория", миф раздутый адептами секты спертого воздуха
Абсолютно любую винтовку можно назвать минометом, если пытаться стрелять дальше чем ей положено.
Рабочая дистанция хатсана ограничена не мощностью и не настильностью, а способностью попасть и фактически это метров 20-30, в самом лучшем случае, если повезет, метров 50. Соответственно ни о какой настильности можно даже не задумываться
Beltzer
23-6-2018 21:31 Beltzer
quote:
Originally posted by Сергей 88:

К чему эта картинка? Лидфри пули намного легче свинцовых и даже в больших калибрах должны позволить получить скорость прилично за 200м/с.


Картинка наверное действительно не раскрывает всей сути. Здесь наверное было бы уместнее привести формулы кинетической энергии и сопротивления среды.. Но это я к тому что выигрывая в одном всенепременно проигрываешь в другом...
Более легкая пуля и скорость/энергию теряет быстрее...
gnom
23-6-2018 23:29 gnom
Не стоит забывать, что пружинки это не РСР и внутри одного калибра от роста массы пули энергия падает и порой очень значительно. Разница между оптимальной и "тяжелой" легко может составлять процентов так 30-40..
Beltzer
24-6-2018 02:00 Beltzer
quote:
Originally posted by gnom:

Разница между оптимальной и "тяжелой" легко может составлять процентов так 30-40..


И рэббиты тому весьма показательный пример. Из 350-й граммовые рэббиты у меня вылетают на 23Дж, вместо 28 при 0.68. А лучшие показатели у дубовых КП 10.5 - около 29 с копейками... Мягкие 0.5 типа зашибисек, дают 25-26, наверное из-за того что их по стволу не нарезает а тупо размазывает... ))

edit log

Dark_Nomad
28-6-2018 11:46 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Beltzer:
граммовые рэббиты

Очень странные пули. Не понятно для каких задач вообще.

Beltzer
28-6-2018 12:49 Beltzer
Для охоты на кроликов, судя по названию. Только похоже что они для ПЦП и начиная с 50Дж... Купил давно по неопытности... Но раз в год выстрелов по пять делаю для прикола, на дальние дистанции ...

edit log

MOISHANSK
28-6-2018 21:17 MOISHANSK
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Не понятно для каких задач вообще.


quote:
Originally posted by Beltzer:

Для охоты на кроликов


"Просто добавь воды " (с) , точнее дизеля . Шучу конечно . Видел кадра ( и его винтовку) - так он ими из мурки пытался стрелять , а чтоб нармально вставлялись - казённик немного сверлом проточил и юбку "аккуратно" пассатихами подминал -ы-ы . Искренни удивлялся чего такие дорогие и хорошие , а не летят у него .
Beltzer
29-6-2018 08:11 Beltzer
Они даже из 350-й через жопу летят, а из Мурки небось вообще под ноги падают...
Dark_Nomad
30-6-2018 16:10 Dark_Nomad
Я к тому, что пцп в 4.5 все таки больше спортивный снаряд. И во всем мире и у нас. Для охоты все же другие калибры лучше подходят. И такой тяжеляк- свинцовые сардельки в 4.5. Ну хз. Та же барракуда и хеви от жсб имхо разумный максимум.

edit log

Beltzer
30-6-2018 16:18 Beltzer
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Та же барракуда и хеви от жсб имхо разумный максимум.


Зашибиськи у меня из Ди 350/31 нормально почему-то не летят. А вот более жесткие типа Люмана и КП, летают лучше... Барракуду пока не пробовал. Места для нее в ящике уже нет...
mozgovoislizen
12-7-2018 21:00 mozgovoislizen
Всё это лажа, по не бронированным целям рулят надкалиберные боеприпасы. особенно - на минометных траекториях. И с оперением для стабилизации

Вспомните арбалеты...

делаем стволик потоньше, сверху надеваем длинную стрелу с страаашным наконечником.

Либо, что более высоко технологично сделать движимую давлением каретку, на манер паровых катапульт на авианосцах.

Вот например пневмоарбалет.

xAndrey
12-7-2018 23:32 xAndrey

...вес "болта" 28гр...и...40гр.



edit log

Beltzer
13-7-2018 01:22 Beltzer
Очень интересный Кащей... Только боеприпас крайне приметный... Сильно больше меры приметный... Ну и преимущество "габарит-масса", множится на ноль из-за параметров "громкость" и "автономность".
Но ежели кратковременно по лесу, то эта штука всяко интереснее "классического" (даже блочного) арбалета...

quote:
Originally posted by mozgovoislizen:

Вот например пневмоарбалет.


Они в заповеднике возле кормушки что-ли охотились?! Просто странно... С камерой толпой топчуццо, 3.14здят на всю округу а животное не уходит...
Я в московском зоопарке, еще бы и не так смог... А потом бы постил - "африканская пятёрка, не выезжая за ТТК"...

edit log

xAndrey
15-7-2018 22:55 xAndrey
quote:
Изначально написано Beltzer:
Очень интересный Кащей... Только боеприпас крайне приметный...
...вообще не приметный!...болт без метательного, заостренная палка для сбора мусора в лесу ...Кащей под метательное не подпадает конструктивно...как пневматическое использовать не возможно, в "стволе" поперечная шпилька на срезе, калибром не выстрелить!

edit log

Beltzer
16-7-2018 03:31 Beltzer
quote:
Originally posted by xAndrey:

...вообще не приметный!...болт без метательного, заостренная палка для сбора мусора в лесу


Ровно до того момента, пока такой болт в подранке не обнаружат... А уж егерь, особенно если не балбес и местный, как правило знает кто где и с чем погулять любит... Сколько еще таких пуколь (в отличие от обычного арбаля или пневмы) в окрестностях может быть?!
Nagibator777
26-1-2019 23:20 Nagibator777
Я извиняюсь, а тут кто нибудь хоть одну винтовку смог убить дизелем??? Или только свои домыслы печатает... Стреляю из хатсан 70 только с дизелем (который в столе) уже тысяч пять наверно, кстати даже оптика несдвинулась
Egor_xZ
27-1-2019 01:30 Egor_xZ
Пять тысяч это не много, видел фото потянутых отверстий под штифты задника.
ADF
27-1-2019 07:07 ADF
quote:
Изначально написано Nagibator777:
...хоть одну винтовку смог убить дизе...

Тема "кунсткамера" забита винтовками, убитыми дизелем.

Непушист
27-1-2019 09:39 Непушист
quote:
Originally posted by Nagibator777:

Я извиняюсь, а тут кто нибудь хоть одну винтовку смог убить дизелем??? Или только свои домыслы печатает


Ну конечно домыслы. Или сплошной фотошоп...

https://i3.guns.ru/forums/icon...90/16390184.jpg

https://i3.guns.ru/forums/icon...12/12312655.jpg

https://i3.guns.ru/forums/icon...hm/15568985.jpg

https://i3.guns.ru/forums/icon...23/12123974.jpg

https://i3.guns.ru/forums/icon...58/12258599.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icon...852/5852044.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icon...thm/9472577.jpg

https://i2.guns.ru/forums/icon...thm/9472579.jpg

de_dust
27-1-2019 13:23 de_dust
у меня на 350й из коробки не было ни дыма, ни запаха, но были скорости чуть выше, чем должны - небольшой дизель присутствовал
специально ничего не делал, было интересно, убьется манжета или нет))
выстрелов через 50 уже появились следы прогара на ней
а вот лучнику с кожаной манжетой было насрать на все - дымил, как мушкет, десятки выстрелов и хоть бы хны))
YuraS
27-1-2019 14:22 YuraS
Степень прогара определяется количеством сгоревшего и степенью компрессии. И потому в Ди-350, где все это раза в три больше, чем у Лучника, прогар заметнее. А кожу в компрессоре 350-й просто порвет в лохмотья, если компрессия будет подобна полиуретану.
Непушист
27-1-2019 14:26 Непушист
Там, какбе, еще и не только манжета. На фото выше видно, как чувствует себя при дизеле пружина в мощной ППП.
Ну про "кучность" при дизеле не напоминаю, это для любителей дизеля слово обычно иностранное и понятие десятое...

edit log

Nikkk
27-1-2019 14:30 Nikkk
Я вообще не понимаю зачем нужен дизель?
Вон по видео в ютубе, австралийцы лечат кроликов из простых гамоклонов в папском калибре, и весьма эффективно.
Непушист
27-1-2019 14:47 Непушист
quote:
Originally posted by Nikkk:

Я вообще не понимаю зачем нужен дизель?


Чего же непонятного. Это у тебя есть понимание, что винтовка есть приспособление для точной стрельбы, весь цимес которой в том, что мышиной какашкой возможно поразить ту точку, в которую смотрит глазик, на весьма приличной дистанции. (Что кстати принципиально касаемо и огнестрельных винтовок, где просто "какашка" тяжелее, а максимальная дистанция больше.) А для кого-то пневматика просто симулятор огнестрела, который приобрести хлопотно и из которого толком негде стрелять. А раз приходится пользоваться заменителями, надо заставить их выдавать максимум, что было типа "похоже на настоящее аружие". Куда и как при этом летит пуля, дело пятнадцатое. Тяжелый значит надежный, громкое значит мощное. А из мощного же круче, и УБОЙНАЯ СИЛА выше! И совершенно пох на логику, на то, что "моща" эта все равно смешная, и что на умеренной энергетике в тыщу раз больше шансов попасть в десятку или чисто положить трофей. Никакой калибр, никакая масса, разница в кривизне траектории от выстрела к выстрелу - кому оно надо? Дрочерство это для ботанов! Моща же!!!1111
de_dust
27-1-2019 16:10 de_dust
quote:
Изначально написано Nikkk:
Я вообще не понимаю зачем нужен дизель?
Вон по видео в ютубе, австралийцы лечат кроликов из простых гамоклонов в папском калибре, и весьма эффективно.

ванну пробить, например)

помню свое разочарование, когда 350я даже на дизеле СР 0,68г ванну не взяла))
стало понятно, что все это просто дорогие игрушки, не более

Непушист
27-1-2019 16:17 Непушист
Тем не менее из такой дорогой игрушки можно добыть съедобную дичь на приличном расстоянии. Т. е. даже покушать свежей качественной дичинки, которой не достать в магазинах.
YuraS
27-1-2019 20:13 YuraS
Ваннобойные проблемы для новичков есть явление постоянное. Причем в процессе "совершенствования" варварскими методами можно и вусмерть ушатать вполне приличную винтовку. Взять ту же Ди-350: после расконсервации она худо-бедно выдает до 28-30 Дж. Но, если ослабить до 26-27 Дж (кощунство-то какое!), она становится в меру брыкливой, чтобы уверенно попадать в горлышко бутылки от шампанского с выносом дна (если, конечно, руки позволят). И на 50-70 м прилетает достаточно энергии для того, чтобы уронить то, что обычно роняют.
ADF
27-1-2019 21:33 ADF
У ПЦП таких проблем нет. Стреляет мощно, зато далеко и кучно

5.5 обычными воланами - полторы стенки эмалированого ведра - легко. Про ванны не могу ничего сказать, не попадались. Тазики эмалированые тоже пробивает.

Egor_xZ
27-1-2019 21:59 Egor_xZ
Пружинка попроще, взвел пульку вставил закрыл и готово, и пох что полгода лежала в чехле.
Dark_Nomad
27-1-2019 23:13 Dark_Nomad
Псп- мессия. Эдуард,Демьян и Крюгер-пророки его))))

edit log

de_dust
27-1-2019 23:48 de_dust
пцп вообще не то, пружина навсегда!!
ADF
28-1-2019 06:45 ADF
Это исключительно к вопросу о мочности и дырявых металлических ёмкостях если ПЦП, то такие свойства просто на сдачу обеспечиваются, а в ППП надо жопу рвать.
Nagibator777
28-1-2019 10:50 Nagibator777
Фотографий я и сам могу вам каких угодно накидать, а вот лично Вы, кто нибудь из Вас конкретно дмзелем в стволе(масло в донце пульки) не в компресоре смогли хоть как то повредить винтовку???? Я вот уже который год пытаюсь сжечь ещё родную манжету и никак! Повторяю:НИКАК!!!! Вы ребята сами попробуйте, проверьте, убедитесь а уж потом пишите что то другим людям которые просят совета!
Nagibator777
28-1-2019 10:58 Nagibator777
В качестве "топлива" для дизеления использую самый дешёвый крем для обуви-гуталин который, работает 100% заранее зубочисткой в пульки закладываю крем в размере с треть спичичной головки и иду стрелять!
Непушист
28-1-2019 11:00 Непушист
quote:
Изначально написано Nagibator777:
Фотографий я и сам могу вам каких угодно накидать, а вот лично Вы, кто нибудь из Вас конкретно дмзелем в стволе(масло в донце пульки) не в компресоре смогли хоть как то повредить винтовку???? Я вот уже который год пытаюсь сжечь ещё родную манжету и никак! Повторяю:НИКАК!!!! Вы ребята сами попробуйте, проверьте, убедитесь а уж потом пишите что то другим людям которые просят совета!

Это был Ваш вопрос?

quote:
Изначально написано Nagibator777:
Я извиняюсь, а тут кто нибудь хоть одну винтовку смог убить дизелем??? Или только свои домыслы печатает

Вам нужны какие-то еще доказательства сверху фотографий, сделанных человеком, через руки которого регулярно проходят десятки сломанных ППП?
Если Вы стреляете с дизелем в стволе, наверное надо было эту подробность уточнить, не? Действительно, в этом случае винтовка убивается медленнее, несмотря на засираемый ствол, что видимо Вас мало волнует. Однако в связи с этим позвольте вопрос. Вы на какие дистанции и по каким целям из своего Хацана стреляете?

edit log

Nagibator777
28-1-2019 11:17 Nagibator777
Посмотри внимательнее и увидишь, что я это сразу уточнил!
Nagibator777
28-1-2019 11:19 Nagibator777
Дистанции 20-30-40 максимум! Далее считаю нецелесообразно применять пневматике, для дальше применяю 223
Nagibator777
28-1-2019 11:20 Nagibator777
И еще мне не требуется чьих либо фотографий! Я это сам экспериментальной проверил!!
Непушист
28-1-2019 11:27 Непушист
quote:
Originally posted by Nagibator777:

Дистанции 20-30-40 максимум!


quote:
Originally posted by Непушист:

и по каким целям


И не ори здесь.

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите выбрать переломку для дизеля ( 2 )