Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Провоз пневматики до 7.5дж через границу с укр ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Провоз пневматики до 7.5дж через границу с украиной.

LLC
P.M.
3-7-2007 12:50 LLC
К чему могут придраться наши таможенники и украинские?
Надо ли декларировать ружье?
Достаточно ли в случае чего показать копию сертификата?

У кого был такой опыт, поделитесь.

BlacKDeatH
P.M.
3-7-2007 13:29 BlacKDeatH
Позвони лучше непосредственно в МВД и на таможню, всё обьяснят и перенаправят куда надо.
sancho
P.M.
3-7-2007 13:31 sancho
Придраться могут к чему угодно. Я провозил и ничего никому не показывал. В разобранном виде вёз винт. Не нашли
batareykin
P.M.
3-7-2007 15:00 batareykin
Что в Украине будет не знаю, а по ЗоО до 7,5 Дж пневматика - это оружие. След. нужно разрешение на ввоз-вывоз от МВД РФ.
За границей тоже что-нибудь надо схожее.
ИМХО: Такого гимора не стоит даже провоз Дианы.
LLC
P.M.
3-7-2007 15:19 LLC
Понятно, что можно спрятать, я ИЖ 53 прятал...
Но хотелось бы послушать тех, у кого нашли
batareykin
P.M.
3-7-2007 15:23 batareykin
Но хотелось бы послушать тех, у кого нашли

Те у кого нашли, некотрое время будут отсутствовать

LLC
P.M.
3-7-2007 15:24 LLC
Нашел похожую тему: Пневматика и украинская граница...?
MikhailNew
P.M.
3-7-2007 16:51 MikhailNew
Originally posted by batareykin:
След. нужно разрешение на ввоз-вывоз от МВД РФ.

Только порядок получения такого разрешения есть ТОЛЬКО для пневматики, продающейся по лицензии.. .

Gran
P.M.
3-7-2007 17:36 Gran
Лучше не заморачивайся, я только сегодня закончил общение с таможней (правда по вопросу ввоза на территорию РФ) - не стоит никакая пневма ТАКИХ усилий.
batareykin
P.M.
3-7-2007 17:45 batareykin
Originally posted by MikhailNew:

Только порядок получения такого разрешения есть ТОЛЬКО для пневматики, продающейся по лицензии...


Смею Вас уверить в РФе нет пневматики продающейся БЕЗ лицензий.

MikhailNew
P.M.
3-7-2007 17:47 MikhailNew
Originally posted by batareykin:


Смею Вас уверить в РФе нет пневматики продающейся БЕЗ лицензий.

Лицензия для торговца нужна, а вот на приобретение - нет, если мощность не выше 7,5 Дж.

Ignat
P.M.
3-7-2007 17:53 Ignat
Originally posted by batareykin:

Смею Вас уверить в РФе нет пневматики продающейся БЕЗ лицензий.


Как это нет? Если для физлица-покупателя, так любая пневматика до 7.5дж и 4.5мм без лицензии.
Если для юрлица-продавца, то до 3дж не требует лицензии ибо не является оружием.. .

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

batareykin
P.M.
3-7-2007 17:56 batareykin
Если для приобретения пневматического оружия гражданам не нужно получать лицензий, то от этого не пропадает указанная в ЗоО формулировка - ОРУЖИЕ. А потому и требуется разрешение на ввоз-вывоз.
batareykin
P.M.
3-7-2007 17:59 batareykin
Originally posted by Ignat:

Как это нет? Если для физлица-покупателя, так любая пневматика до 7.5дж и 4.5мм без лицензии.
Если для юрлица-продавца, то до 3дж не требует лицензии ибо не является оружием.. .

Привет, Игнат!
Изначально пневматика любая, даже 654е покидают завод по лицензии.
И то, что 654й неоружие - откуда такое? В ЗоО об этом написано - четко - ОРУЖИЕ.

sancho
P.M.
3-7-2007 20:17 sancho
"Пистолет пневматический газобаллонный модели MP-654K в соответствии с классификацией групп пневматического оружия по ГОСТ Р 51612-2000 относится к конструктивно сходным с пневматическим оружием изделиям и не является оружием"
Feka
P.M.
4-7-2007 00:59 Feka
"Пистолет пневматический газобаллонный модели MP-654K в соответствии с классификацией групп пневматического оружия по ГОСТ Р 51612-2000 относится к конструктивно сходным с пневматическим оружием изделиям и не является оружием"

+1. Первый пункт
BRN
P.M.
4-7-2007 01:56 BRN
Могу заметить что на таможне в СрединаБуде если ехать через Брянск С Питера: проходят в Купе, смотрят просящими глазами, берут денег и уходят.
Проще - тайком в километре от поста в СрединаБуду и там на автобусе, хотя в сумках на пешей границе тоже не шманают. Я так с украины Остатки ППС вывез - хоть бы х.. .
MoGreG
P.M.
4-7-2007 02:07 MoGreG
ППС это Патрульно-постовая служба?
Если серьезно, то не стоит оно того. Свобода дороже.
BRN
P.M.
4-7-2007 02:12 BRN
Пистолет пулемет Судаева 42. Еслиб я знал, что рискую - я бы не повез. Могу фотку показать ежели надо.
MoGreG
P.M.
4-7-2007 02:16 MoGreG
Покажи! ММГ чтоль?
BRN
P.M.
4-7-2007 02:26 BRN
НЕт. настоящая такая болванка, кстати продается...
604 x 453
umnik
P.M.
4-7-2007 11:45 umnik
И вправду ППС... только изрядно пролежавший в земле.. . А где остальные детали?
Автор не морочь себе голову!!! Это чревато последствиями. Не стоит, как упоминалось выше, даже диана или вайраух таких усилий...
На крайняк (как делал я) разбери винт и пошли его посылкой до востребования с Украины к себе домой.. . Это сработает 100%, если только посылка не потеряется...
batareykin
P.M.
4-7-2007 12:08 batareykin
Originally posted by sancho:
"Пистолет пневматический газобаллонный модели MP-654K в соответствии с классификацией групп пневматического оружия по ГОСТ Р 51612-2000 относится к конструктивно сходным с пневматическим оружием изделиям и не является оружием"

Последствия наступают не от нарушения ГОСТа, к тому же действующих до 2009 года, а за нарушения Закона об оружии. А в ЗоО - это оружие.

Угадайте как эту туфтологию ".. . групп пневматического оружия .. . не являеться оружием." прочитают в МВД и на таможне!

MikhailNew
P.M.
4-7-2007 12:48 MikhailNew
Originally posted by batareykin:

Последствия наступают не от нарушения ГОСТа, к тому же действующих до 2009 года, а за нарушения Закона об оружии. А в ЗоО - это оружие.

Угадайте как эту туфтологию ".. . групп пневматического оружия .. . не являеться оружием." прочитают в МВД и на таможне!

Не упорствуй. То, что менее 3 Дж - это игрушка, а не оружие. А в терминах ЗоО - изделие, конструктивно схожее

Ignat
P.M.
4-7-2007 14:04 Ignat
Originally posted by batareykin:

Последствия наступают не от нарушения ГОСТа, к тому же действующих до 2009 года, а за нарушения Закона об оружии. А в ЗоО - это оружие.
Угадайте как эту туфтологию ".. . групп пневматического оружия .. . не являеться оружием." прочитают в МВД и на таможне!


Сугубое ИМХО: на таможне придерутся по любому, ибо сертификат РФ-ский, а вывоз идёт за границу, где свои правила и свои законы.
В случае же оборота внутри страны, если есть российский документ, что "не является оружием", то тут проблем быть не должно.

Классический пример - достаточно посмотреть на организацию торговли в магазинах или ларьках, которые не хотят нарушать закон. Например, Темпган в Климовске. У них огнестрел, резиноплюи и МР-512 на первом этаже, ибо оружие. А вот винтовка рекрут и прочие конструктивно схожие с оружием предметы - на втором этаже, где всякая снаряга лежит.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

batareykin
P.M.
4-7-2007 15:51 batareykin
Originally posted by MikhailNew:

Не упорствуй. То, что менее 3 Дж - это игрушка, а не оружие. А в терминах ЗоО - изделие, конструктивно схожее

Где в терминах ЗоО, что до 3х Дж НЕ ОРУЖИЕ?!

------
Федеральный закон об оружии


13 декабря 1996 года N 150-ФЗ

Принят
Государственной Думой
13 ноября 1996 года

(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ,
от 31.07.1998 N 156-ФЗ, от 17.12.1998 N 187-ФЗ,
от 19.11.1999 N 194-ФЗ, от 10.04.2000 N 52-ФЗ,
от 26.07.2001 N 103-ФЗ, от 08.08.2001 N 133-ФЗ,
от 27.11.2001 N 152-ФЗ, от 25.06.2002 N 70-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 10.01.2003 N 15-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 08.12.2003 N 170-ФЗ,
от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 26.04.2004 N 23-ФЗ)

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;


Гражданское оружие подразделяется на:

2) спортивное оружие:

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;

------

Т.е. расшифровываю\перевожу на язык МВД, таможни и пр. эти положения

Все, что пуляет пульки от сжатого воздуха от 0 до 25 Дж - оружие.
Но гражданам разрешается приобретать до 7,5 Дж без ограничений (кроме 18ти лет), что не означает, отмену всех процедур документального оформления, за исключением ПРИОБРЕТЕНИЯ.

Ignat
P.M.
4-7-2007 18:48 Ignat
Извиня
Originally posted by batareykin:

Все, что пуляет пульки от сжатого воздуха от 0 до 25 Дж - оружие.
Но гражданам разрешается приобретать до 7,5 Дж без ограничений (кроме 18ти лет), что не означает, отмену всех процедур документального оформления, за исключением ПРИОБРЕТЕНИЯ.


А трубочки для плювания силой лёгких тоже оружие?
Что-то сомневаюсь я, что хоть один сотрудник МВД в здравом уме и трезвой памяти примет такое решение.

С точки зрения логики.
Утверждение 1.
По статье 1 любое оружие на сжатом газе - пневматическое.

Утверждение 2.
Виды оружия перечислены в статье 2:


Статья 2. Виды оружия

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

Утверждение 3.
Особенности гражданского оружия в статье 3:


Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.

Таким образом, формально подогнать трубку с оперёнными стрелками и лёгкими стрелкА (до 3дж) под оружие можно - обозвать его гражданским охотничьим оружием и потребовать жёлтую бумажку .

Однако, если на тот же МР-654К есть сертификат о признании его конструктивно схожим с оружием изделием, то признать его оружием уже нереально - ибо придётся тогда или указать на переделки владельцем конструкции, или признать несоответствующим сертификат

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TeleWap
P.M.
5-7-2007 13:54 TeleWap
Для информации, с украины в россию вполне реально пневматику отправить, все от проводников зависит. Т.е. некоторые не берутся, некоторые берутся, правда могут много ден.знаков попросить. Так что дерзайте.
Все вышесказанное, это услышанная мной информация, и опыт общения с проводниками знакомых и друзей.
Ignat
P.M.
5-7-2007 17:19 Ignat
Вполне реально не только с Украины, но и с буржуиндии хоть огнестрел протащить контрабасом. Но дорого и незаконно

Исходный вопрос вроде по более-менее законным путям был.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TeleWap
P.M.
5-7-2007 17:44 TeleWap
как ни парадоксально, хотя может и наоборот, стоимость доставки нелегально = доставке легальной, но гемора намного меньше. Да и легально доставить иногда столько бумажек надо, что проще не заморачиваться. А вообще УК конечно надо чтить, но хотелось бы законы для народа, а не наоборот.
batareykin
P.M.
9-7-2007 15:20 batareykin
Originally posted by MikhailNew:

Не упорствуй. То, что менее 3 Дж - это игрушка, а не оружие. А в терминах ЗоО - изделие, конструктивно схожее


Вы еще спорите, что есть оружие?!
Тогда мы идем к Вам!
Ахтунг!Граница на замке - срочно помогите...

Feka
P.M.
9-7-2007 16:01 Feka
Тут пример неоднозначный, ибо там забрали вместе с винтовкой и пистолем еще и мой моноблок, пружины, пульки... короче все, что в чеке из Ганшопа было... мля...
batareykin
P.M.
9-7-2007 16:27 batareykin
Originally posted by Feka:
Тут пример неоднозначный, ибо там забрали вместе с винтовкой и пистолем еще и мой моноблок, пружины, пульки... короче все, что в чеке из Ганшопа было... мля...

Зато показательный! Я Вам сочувствую, но в аспекте данного топика, Ваш случай очень актуален и показывает отношение СМов, таможенников и пр. к букве закона. По принцыпу - не разрешено, значит запрещено! Согласитесь, что даже при благоприятном исходе Вашего дела, нажитый гимморой не стоит сэкономленных денег?

Feka
P.M.
9-7-2007 16:40 Feka
Originally posted by batareykin:

Согласитесь, что даже при благоприятном исходе Вашего дела, нажитый гимморой не стоит сэкономленных денег?


Безусловно. Спасибо за сочувствие. Но где была нарушена буква их ипаного закона? По законам Украины - все эти предметы - личные вещи - декларированию не подлежат... по беларусским законам - так тут все гладко - разрешение МВД на ввоз 1 еденицы пневматического оружия у чела в кармане лежало в кол-ве аж 3-х штук. Там однозначно взятку хотели... просто чувак 2 ночи не спал, вот и не догадался.. .
batareykin
P.M.
9-7-2007 16:56 batareykin
Originally posted by Feka:

Безусловно. Спасибо за сочувствие. Но где была нарушена буква их ипаного закона? По законам Украины - все эти предметы - личные вещи - декларированию не подлежат... по беларусским законам - так тут все гладко - разрешение МВД на ввоз 1 еденицы пневматического оружия у чела в кармане лежало в кол-ве аж 3-х штук. Там однозначно взятку хотели... просто чувак 2 ночи не спал, вот и не догадался...

Я не специалист в украинской инструкции по обороту оружия (нет у них Закона), но однажды при ввозе из Украины в РФ партии пневмопулек, делали заключение экспертизы, что они (пульки) НЕ ЛЕТАЮТ со скоростью ВЫШЕ 100 м\с! А справка о содержании свинца в свинцовой пульке?! Нормально?! Была и еще кипа бумаг, не менее забавных, как с той так и с этой стороны, но уже не помню. Правда, таможилась машина у грузоотправителя и шла под пломбой через границу.

Feka
P.M.
9-7-2007 17:23 Feka
Что сказать даже не знаю... это ж, сцуканах, бред полный .... у меня одни маты в голове, а слов нету.. .
>
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Провоз пневматики до 7.5дж через границу с укр ...