Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Неспешный взгляд на дырокол FAS 6004 Airgun ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Неспешный взгляд на дырокол FAS 6004 Airgun
mivlas
16-3-2018 09:02 mivlas
Максимально недорогие и неспешные доработки дырокола FAS 6004 Airgun
от Chiappa Firearms.
Приобреталось у такого уважаемого камрада - Kachan.
Вот в такой комплектации существует сейчас
(разбивать нет желания):
2 дудки - родная и от мр53. Пользовал последнее время преимущественно от 53.
Родная очень привередлива к пулькам - любит дорогие пистольные,
от МР53 - жрёт всё(вплоть до свинцовых шариков H&N) - точность этих дудочек изумительна.
С упора (мешок)фото показано на 10 и 16м, остальное будет добавляться.
Лётные качества до 17м не имеют проблем, далее начинает низить.
По стволам сосёнок в лесу и на больше летит с попаданием(отклонение только по вертикали).
Сверхлёгкие пульки 0,29 -до 130-135, для замера пользовал томские колпачки, точность с них -сито.
Модные сверхлёгкие 0,36 stoeger Х-speed domed летят очень медленно, хотя по всем параметрам похожи на такой же H&N(его нет, не проверял) - менее 105(примерно). Свинец похоже у них очень твёрдый, при попадании в стену деформации мало заметны.
Российская Квинтор альфа 0,5 -90-95.
Российская Квинтор бета 0,53 -85-90.(пульки по весу очень точные, сколь написано - столько и есть)
модная неметчина 0,49-0,53 103-108(более скользкая).
Очень хорош для него укр-ий люман 0,45 domed pellets light -107-108.
Удлинитель прицельной линии(длина 120мм) с мушкой 4мм,
Прицел - копировка от Steyr LP50(сравнительные картинки положу).
В чем то удобнее получился, за счёт изменения положения прижимной пружинки убирающей люфт детали в которой установлены лезвия целика.
Оригинал давит в низ, у меня в верх. См. картинки.
Максимальная прицельная линия до 370мм примерно.
ключи, отвёртки.
Открытый раритетный коллиматор ПК от НПЗ
(почти коллекционный, пробный выпуск).
Установочная планка Пикатини.
Родная мушка и целик имеются.
Под спусковой крючок установлен винт регулировочный, как на предшественнике FAS AP604.
Резинки кучей запасные есть.

edit log

mivlas
16-3-2018 09:12 mivlas
Регулировка добавлена под крючок, как у ФАС604
click for enlarge 1183 X 622 481.2 Kb click for enlarge 400 X 284 136.7 Kb
на чертеже в instruction manual FAS AP6004 от сентября 2014г
даже отверстие под винт ещё имеется!
click for enlarge 1920 X 977 223.3 Kb
После такой доработки окончание спуска стало(поначалу не понял,
было непривычно слегка) без провала, остановка очень чёткая.
mivlas
16-3-2018 09:13 mivlas
вот такой чемодан, пока чернить детали не было желания, да и не до этого было, мне лично не мешает, со временем переберу и почерню..

click for enlarge 1830 X 1280 181.3 Kb click for enlarge 1727 X 1280 188.8 Kb
click for enlarge 1665 X 1280 183.8 Kb click for enlarge 1722 X 1280 171.3 Kb

mivlas
16-3-2018 10:12 mivlas
Все запросы на скорость с приборчиком на след неделе, ПО ТРЕБОВАНИЮ, лениво по шкафам лазить.
nFelix
17-3-2018 02:46 nFelix
Он у Вас бесценен?
В первозданное состояние его реально вернуть, или только покупкой новой рукояти?
mivlas
17-3-2018 04:11 mivlas
Нет, всё имеет свои пределы, за комплект 40.
Считать почему так не имеет смысла, сами слегка подумайте по
количеству дополнительных шерушков и всё встанет на свои места.
Ручки вещь индивидуальная, мне мозоли родная натирала, поэтому и переделал.
Могу ручку попроще сделать.
В реальном голом состоянии за рубежом от 400 до 550 импортных монеток. Так его ещё и допиливать придётся.
mivlas
18-3-2018 08:05 mivlas
Вот эту деталь пришлось доводить до ума, в реале кривая была и защёлкивание
ствольной коробки было через Ж-пу., хотя работало. После опиливания стало защёлкиваться как швейцарские часики и казённая часть дуды стала идеально прилегать к плоскости клапанного механизма. Плоскость клапанного механизма
прилегающая к уплотнителю казённой части также была отшабрена в своё время.
click for enlarge 1065 X 768  57.8 Kb
Timur1975
18-3-2018 16:05 Timur1975
quote:
Originally posted by mivlas:

Так его ещё и допиливать придётся.


А чего там допиливать? Отличный пистолет прямо из коробки.
Не, ну если только из хорошей итальянской вещи сделать....., ну вот то, что Вы из неё сделали... Тут да, придётся потрудиться..
Удачной продажи.
mivlas
18-3-2018 21:25 mivlas
Идолопоклонством не страдаю, есть хорошо у буржуёв, а есть и абы как.
Ну у Чиаппы видимо абы как с этим перекупом, по сравнению с первым производителем.
Глупость вы говорите не подумавши, рукоятка делалась под мою руку.
Сразу сказал, мне через 5 минут родная деревяшка так натирала сустав
у указательного пальца, что бросать хотелось железяку.
Сделал то, что к нему имеет право прикладываться исторически, с его предшественника ФАС АР604, в частности вынос для мушки.
Если вы не понимаете удобство в длине прицельной линии для разных задач, это ваши проблемы.
В итоге имею 3в1: родной вариант, длинный и возможность поставить коллиматор. Изменений в конструкции родной нет, есть только мелкая доводка до более совершенного вида.
Да и родная ручка штыря лп50 не велика в своём совершенстве, у меня палец нажимающий в воздухе висит, подобру под первый сустав наращивать надо.
mivlas
18-3-2018 21:29 mivlas
Да, и ещё по отличному родному стволику скажите, что вы него пихаете.
Он хорош, но не универсален для пулек и по точности ничуть не лучше дудки от 53.
Особенно у родного меня убила первоначальная так называемая дульная фаска, проточено в худших традициях -тупым резцом, с шероховатостью по 1 классу, из под топора ровней бывает. Фоты выложу со сравнением с ФАС АР604.
mivlas
18-3-2018 21:45 mivlas
Вот так у него вывалилась пластиковая центрирующая гайка в цилиндре поршневом. Резьба на том пластике просто хлам. Резинку на поршне менять надо было. Маленькая доработка, понятно что для конторы-производителя замена 1 детали на 2 роскошь.
click for enlarge 1884 X 1280 209.2 Kb click for enlarge 1920 X 1261 200.1 Kb
click for enlarge 1858 X 1280 134.1 Kb click for enlarge 1920 X 1132 187.3 Kb
Первый раз разобрав поршневую обнаружил на дне кучу мелкого ворса,
оказалось - сыпалось с маслосъёмного колечка - заменил через некоторое время. Дерьмовый материал был.
mivlas
18-3-2018 21:49 mivlas
Не я первый и не последний:http://www.forum-airguns.com/t59750-fas-ap-604
удлинитель сделал по максимуму возможного - 120мм у меня получилось.
click for enlarge 800 X 558 297.6 Kb
mivlas
18-3-2018 21:57 mivlas
Сударь, знаете, даже с грузиками экспериментировал - и с центральным расположением, и с расположением в право и в лево. Тоже интересно балансировать было. Наверное я тупой по вашему?
Примерно как у этих друзей делал:
click for enlarge 600 X 600 128.4 Kb click for enlarge 518 X 286 134.4 Kb click for enlarge 346 X 146 44.9 Kb
Первично было так:
click for enlarge 1529 X 1280 175.3 Kb
Доработаю до более приятных кондиций, в стиле МатчГана, как время будет.
mivlas
18-3-2018 22:17 mivlas
И у этого пистоля вызывает злость, что ключиками-отвёртками добираться через
скобу спускового крючка до регулировочных винтов ну крайне не удобно.
Особенное удовольствие - вставить отвёртку с плоским шлицом в винт №1.
Желание давно появляется сделать в широкой скобе паз под инструмент.
Kachan
18-3-2018 23:59 Kachan
Знакомый пистоль
Поддержу!
mivlas
19-3-2018 11:07 mivlas
Вещь!, после столь недолгой дружбы с ним, даже расставаться жаба душит.
Просто иногда бывает так, что монетки не вовремя кончаются.
А вам, Илья, ещё раз спасибо за эту игрушку.
mivlas
20-3-2018 05:54 mivlas
Сегодня запилил видео по дыркам на 10м,
захват экрана СКАТТ и камеры непосредственно снимающей мишеньку. Если получится объединю в один экран, если нет, пусть лежит разными роликами.


перемещено из купля-продажа пневматики

edit log

mivlas
20-3-2018 20:24 mivlas
Вот так оно мне стенку уловителя уработало за последние полгода.
Свинец 5мм. Классика жанра - капля камень точит и рассеяние прям из учебника. Дырку проковыряло! Дистанция для этого уловителя застольная - метра 3.
click for enlarge 1021 X 1280 186.3 Kb click for enlarge 976 X 1280 166.2 Kb click for enlarge 1920 X 812 129.2 Kb
click for enlarge 1849 X 1280 215.2 Kb click for enlarge 1920 X 944 230.8 Kb
mivlas
20-3-2018 21:31 mivlas
Родной целик не удовлетворял по разным причинам, для меня он был слишком строгий. Хотелось малой кровью получить регулируемую щель. Первый вариант был запилен просто - нерегулируемая, но с нужной шириной. Вот это уже чем я довольно долго пользовался, не совсем правильно было сделано, недостатки перевесили, появился станок в распоряжении, была перебрана масса взрыв-схем и последний вариант понравившийся мне - от Штыря. Размеры снимались прямо со взрыв-схемы,
с привязкой и масштабированием по известным размерам деталек из описи.
Когда мне в руки пришёл Штырь, от уважаемого камрада Zed509, приятно порадовало попадание в размеры, 90%!
click for enlarge 1920 X 1214 185.7 Kb
Слишком тяжёлый(стальной) сделал задник и винты крепившие его слишком часто разбалтывались.

edit log

mivlas
20-3-2018 21:37 mivlas
Прицел - копировка от Steyr LP50
(фоты ЛПшного и Копии вместе положу позже).
В чем то удобнее получился, за счёт изменения положения прижимной пружинки убирающей люфт детали в которой установлены лезвия целика.
Оригинал давит в низ, у меня в верх. См. картинки.
click for enlarge 902 X 1280 80.9 Kb click for enlarge 1443 X 1280 177.9 Kb click for enlarge 1920 X 1089 201.6 Kb
Обратный завал у Штыря неприятен, иной раз отблеск плоскости виден
за планками целика.
----------
click for enlarge 1920 X 991 149.6 Kb click for enlarge 1920 X 1196 207.7 Kb
click for enlarge 1622 X 1280 181.5 Kb click for enlarge 1631 X 1280 190.4 Kb
Удлинитель и родная мушка с ещё первичным переделом целика с регулировкой щели.
click for enlarge 1920 X 713 192.3 Kb

edit log

mivlas
20-3-2018 21:50 mivlas
За время жизни, в моих руках, с этого дырокола было отправлено порядка 10кГ дурочек.
Теперь можно и баюшки, рассказы продолжим потом...
click for enlarge 1920 X 1127 242.8 Kb
Kachan
20-3-2018 23:48 Kachan
целик очень прикольный получился!
mivlas
21-3-2018 04:30 mivlas
С минимальным потратами времени времени делалось, дольше собирал инфо для работы. Тяжёлый момент оказался в поиске малогабаритных пружинок подходящей силы и диаметра. Один из источников - зажигалки, довольно приличные изделия в них применяются. Фото вместе прародителем сегодня выложу.
mivlas
21-3-2018 04:39 mivlas
2 Kachan: Илья, можно ли попользовать некоторые ваши фото с форума для
иллюстрации вопросов по доработке дальнейшей?
Как думаете, стоит ли сделать поджим поршня, реализованный в Pardini Fiocchi P10 Brevetto.
mivlas
21-3-2018 05:00 mivlas
Это по аккуратности изготовления деталей в механизме.
click for enlarge 1702 X 1280 185.4 Kb
click for enlarge 1920 X 833 159.3 Kb
Kachan
21-3-2018 06:49 Kachan
quote:
Originally posted by mivlas:

2 Kachan: Илья, можно ли попользовать некоторые ваши фото с форума для
иллюстрации вопросов по доработке дальнейшей?


Конечно!

quote:
Originally posted by mivlas:

Как думаете, стоит ли сделать поджим поршня, реализованный в Pardini Fiocchi P10 Brevetto.


Не уверен.
У всех аппаратов с поджимом поршня - накачка идет рычагом, про поджим поршня на "крышечниках" я не слышал
mivlas
21-3-2018 08:28 mivlas
2 Kachan: Благодарю.
Система противовеса с балансиром - ну очень понравилось -
качание "право-лево" успокаивает на ура. Витает идейка прилепить гироскоп....
----------
Мой первый коллиматор от БелОМО - PK-01V.
Чем был хорош этот экземпляр - отличная неволосатая точка.
Глубина выверок.
Много ступеней яркости.
Удобство наблюдения при удерживании на вытянутой руке.
Минусы - вес, всё же больше армейско-автоматное исполнение.
Толстая оправа - не очень удобно ловить мишеньку.
click for enlarge 1577 X 1280 169.8 Kb

edit log

c.e.n.t.u.r.i.o.n
21-3-2018 08:35 c.e.n.t.u.r.i.o.n
quote:
Originally posted by Kachan:

про поджим поршня на "крышечниках" я не слышал


Тут один сделал своего рода "поджим".И даже получил результат, в виде повышения скорости.Но потом от него отказался, так как это отразилось на работу других узлов. Оптимально для FAS 6004- 100-105 m/c.
click for enlarge 640 X 358 40.8 Kb
click for enlarge 640 X 358 43.3 Kb
click for enlarge 640 X 358 41.5 Kb
click for enlarge 640 X 358 39.6 Kb
click for enlarge 640 X 358 44.0 Kb
click for enlarge 640 X 358 60.2 Kb
click for enlarge 640 X 358 60.9 Kb
mivlas
21-3-2018 09:02 mivlas
quote:
Изначально написано c.e.n.t.u.r.i.o.n:

Тут один сделал своего рода "поджим".И даже получил результат, в виде повышения скорости.Но потом от него отказался, так как это отразилось на работу других узлов. Оптимально для FAS 6004 -100 m/c.

Будьте добры, поподробнее про отражение на работе других узлов,
очень интересно в чём загвоздка случилась?
У меня зреет желание сделать микрометрическую регулировку на штоке поршня, с контргайкой. Ну естественно не родной уродовать, а запилить
новые детальки.
----------
По скоростям - в данном случае(6004) всё от веса зависит.
Самые шустрые были пластиковые Торнадо со свинцовым шариком в голове.
Вес 0.23, примерно 140, при этом в закрытом помещении на 10м ещё имели
наглость быть точными. На природе малейший ветерок сносил это Торнадо.
mivlas
21-3-2018 09:10 mivlas
А вот это, та самая волосатая хрень с осыпающимся ворсом, о которой говорил
в одном из первых постов. Очень удачное фото, хотя и не моё
click for enlarge 640 X 358 39.6 Kb


перемещено из пневматика глазами владельца
mivlas
21-3-2018 10:03 mivlas
2 c.e.n.t.u.r.i.o.n: вы когда-то в теме у Ильи спрашивали:

11-2-2018 10:50 Цитировать
Вчера,на выставке HIT SHOW 2018, у стенда Кьяппы ,пообщался немного с ихним техником.----------
-----Спросил насчет отверстия под стволом, для чего оно, но он как-то ушел от ответа и отвлекся на пару секунд на другого посетителя ( народу было много).Я понял, что он тоже не знает.
----------
Если посмотрите взрыв-схему прародителя-предшественника FAS AP604 и небольшой поиск в тырнете покажет вам, что сюда можно было крепить удлиннитель для выноса мушки.

mivlas
21-3-2018 10:39 mivlas
О дульной фаске: предшественник FAS AP604.
click for enlarge 147 X 200 51.3 Kb
Фото Ильи(Kachan), родная от Chiappa. Очень грубая обработка конуса.
Правда несколько нерезкая фото.
click for enlarge 1624 X 1080  2.2 Mb
Отполированная, но все задиры выбрать не смог, видны тёмные полоски.


click for enlarge 1790 X 1280 141.1 Kb

edit log

mivlas
21-3-2018 11:19 mivlas
Защёлка из-за которой закрывалось туго(фото Kachan).
Пистоль новьё и износ на углах корпуса мал. Ниже будут видны
следы эксплуатации на моём изделии.
click for enlarge 1080 X 986 1.2 Mb
Вот что писал Илья:
Защелка - стальная, прижимаем рычаг в сторону корпуса и поднимаем крышку вверх, усилие на этом этапе незначительное:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1624 X 1080 448.8 Kb
При закрытии крышки - в конце усилие ощутимое, нужно стараться не прижать руку при захлапывании
----------
И это сущая правда.
До доработки не всегда чётко защёлкивалось.
Была подработана плоскость и уменьшена ширина полочки примерно до 0.75мм, защёлкивается без каких-либо усилий, работает как часики!
Помечен на фото износ от деталей защёлки на корпусе, вот тебе и буржуи, могли бы и по аккуратнее делать.
click for enlarge 1920 X 1157 6.3 Mb

edit log

mivlas
21-3-2018 20:05 mivlas
Первичная грубая приводка коллиматора на 10м, упор - мешок с песком.
Сильно не упирался, очки слабенькие, не очень ловко видно марку.
Пользовал до этого на застольной дистанции -3м.
Пульки ХиН эксайт экон, довольно гавнистые, диаметр и вес по точности
утупают Альфе и Бете Российским. Единственный плюс - отличные отверстия оставляют, в отличие от наших - рвут в хлам..
click for enlarge 896 X 1280 141.4 Kb
На 16-17м, пристрелка ПК осталась та же, что и на 10м, марка 2кольца.
Пульки ХиН спорт матч пистоль 0,49. Бумага тонкая, подложку не подклеил, поэтому края неровные.
click for enlarge 1499 X 1280 180.3 Kb click for enlarge 987 X 1280 178.2 Kb
----------
Ну вот, мишеньки отчётные: Левая, доводка коллиматора, в итоге понял что надо было ещё чуток правее подать. Правая 19 дурок зачётных с совмещением со СКАТТ УСБ.
Всё, как и говорил, с мешка на 10м, коллиматор ПК от НПЗ. Марка была включена такая.
click for enlarge 1876 X 1280 174.6 Kb click for enlarge 1462 X 1280 194.9 Kb
Сматывал стенд и с удивлением обнаружил что фанерку(3х слойная) 19 дурок проковыряли и стенку попортили
click for enlarge 1789 X 1280 200.5 Kb click for enlarge 828 X 1280 162.0 Kb
----------
Далее 3 очень скучных ролика, по спичкам и карандашам на следующей неделе.
Уточнение коллиматора на 10м, желательно смотреть на увеличенной скорости, видео как есть с камеры. Марку использовал круг с крестом.
Один отрыв на 4 часа - ошибочно не туда винт повернул.
----------



Трубу оптическую не применил, поэтому долго, ходил к мишеньке и обратно.

edit log

mivlas
21-3-2018 20:10 mivlas
19 дурочек, следовало бы ещё правочку СТП сделать, но не важно, на кучу делалось. Звук понравился... Желательно смотреть на увеличенной скорости, видео как есть с камеры.


edit log

mivlas
21-3-2018 20:18 mivlas
Это видео - захват экрана СКАТТ УСБ. Начало - уточнение оптического датчика на 10м.
И такой момент, совмещение оптичекого датчика сделал не идеальным, но это поправимо в программе СКАТТ галочкой "совместить СТП с центром мишени", на видео будет видно. Довольно нудный процесс...
Это видео непосредственно связано с предыдущим, те самые 20 дурочек.
Связать всё в один ролик пока не представляется возможным.
Желательно смотреть на ускоренном режиме.

edit log

c.e.n.t.u.r.i.o.n
21-3-2018 20:56 c.e.n.t.u.r.i.o.n
quote:
Originally posted by mivlas:

поподробнее про отражение на работе других узлов


Как он объяснял, в борьбе с мертвым объемом он поигрался с шайбами разных толщин. Толщина до 0.5 мм никакого прироста скорости не дает. При 0.9 мм крышка уже не закрывается. При толщине 0.6мм получил скорость 122м/с но пришлось перенастраивать спуск, чтобы клапан открывался. И все это ради выгоды в 0,4 Дж.
mivlas
21-3-2018 21:12 mivlas
Очень интересно!, значит бороться за этот не будем, спасибо.
Какого веса ваш товарищ применял пульки?
Мне подумалось что увеличенная нагрузка на ось откидывающейся ствольной коробки будет разбивать отверстие.
Время позднее, на покой пора...

edit log

mivlas
21-3-2018 21:21 mivlas
Чем то мне эта штуковина напрашивается на сравнение с ПМ,
всё просто и изящно, и можно попилить в удовольствие, не ухудшая ничего. И перебирается с минимумом инструмента.
И надёжно....

edit log

c.e.n.t.u.r.i.o.n
21-3-2018 21:28 c.e.n.t.u.r.i.o.n
[QUOTE]Originally posted by mivlas:
[B]
Какого веса ваш товарищ применял пульки?
[/B]
[/QUOTE]
Разные:)
click for enlarge 640 X 358  70.7 Kb
click for enlarge 640 X 358  56.1 Kb
click for enlarge 640 X 358  61.2 Kb

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Неспешный взгляд на дырокол FAS 6004 Airgun ( 1 )