Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Дилема выбора. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: Дилема выбора.
RomanDEV
16-3-2018 03:02 RomanDEV
Добрый день.

Хотел спросить совета в приобрет ении ППП винтовки. Критерии:
1. Надежность и качество изготовления.
2. Фиксированный ствол (не переломка), подствольный взвод, боковой.
3. Мощность
4. Калибр 5.5 (живу в Калифорнии, ограничений никаких)

Кандидаты:
1. Diana 460 magnum
Вроде как должна иметь неплохое качество да и с мощностью у нее все в порядке
2. Weihrauch HW97K.
Не много знаю об этой компании. Говорят качество весьма на уровне, а мощность несколько уступает Dian-е
3. Ваш вариант

Спасибо

Dan 51
16-3-2018 05:27 Dan 51
Утра доброго!
Диана- мощь, Вайраух- точь! Если для охоты, то однозначно 460М, у неё самый большой компрессор после D350M, малый МО, ввиду того, что она- стаканник, плюс более удобный подствольный взвод и меньшая масса 48/52 моделей. Вайраух 97 5.5 не потянет, а если и брать такой, то можно готовиться к достаточно крутой траектории ибо настильность ввиду малой скорости полёта пули будет просто никакая. Он создавался как точный инструмент в калибре 4.5мм и комфортной стрельбы на энергетике в 16 желудей. На самом же деле, пристреляться можно к чему угодно. Других вариантов пожалуй не добавлю, потому как эти две винтовки- прекрасные образцы поршневых систем!
Подробнее о винтовках читаем здесь:
http://gnom256.narod.ru/obzori/hw97.html
http://gnom256.narod.ru/obzori/d470.html

edit log

Dark_Nomad
16-3-2018 06:49 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано RomanDEV:
Добрый день.

Хотел спросить совета в приобрет ении ППП винтовки. Критерии:
1. Надежность и качество изготовления.
2. Фиксированный ствол (не переломка), подствольный взвод, боковой.
3. Мощность
4. Калибр 5.5 (живу в Калифорнии, ограничений никаких)

Кандидаты:
1. Diana 460 magnum
Вроде как должна иметь неплохое качество да и с мощностью у нее все в порядке
2. Weihrauch HW97K.
Не много знаю об этой компании. Говорят качество весьма на уровне, а мощность несколько уступает Dian-е
3. Ваш вариант

Спасибо

Я бы на вашем месте в сторону Ди 48,52,54,56th смотрел. Дури как раз хватит на 5.5. У Вари компрессор меньше, траектория пули будет менее пологой. Удобно из "боковых" диан со стола на крыльце домика стрелять )))

Про 460 могу сказать, что ее в руках не не держал, потрогал только 470 в th ложе. Очень удобно. Мощный винт, но многие обзорщики и мастера замечали, что 460 и 470 сыроваты и "себя ушатывают".

edit log

Непушист
16-3-2018 08:27 Непушист
Походу опять распространенный случай для начинающих, когда переломки даже не рассматриваются потому, что согласно вредному и нелепому мифу точность у них якобы всегда непременно хуже чем у стаканников...
Dark_Nomad
16-3-2018 08:58 Dark_Nomad
А какая разница? Поломать можно забор копий и упереться как в самом начале в вкусовщину.
Stef
16-3-2018 21:20 Stef
Из этих двух я бы взял Weihrauch HW97K, но в 4.5 и с дырявым ложем. Это излюбленная винтовка в ФТ. На 50 м будешь попадать серым в голову.

edit log

Непушист
16-3-2018 22:38 Непушист
quote:
Originally posted by Stef:

Это излюбленная винтовка в ФТ. На 50 м будешь попадать серым в голову.


В голову серой из чего угодно попасть на писят не проблема. Проблема в том, что в этой Калифорнии скорее всего за это атата.
xAndrey
16-3-2018 23:50 xAndrey
quote:
Изначально написано Stef:
...Это излюбленная винтовка в ФТ...
ТС ищет винтовку для ФТ?

quote:
Изначально написано RomanDEV:
Добрый день.

Хотел спросить совета...
...
3. Мощность
4. Калибр 5.5

edit log

RomanDEV
17-3-2018 02:03 RomanDEV
quote:
но многие обзорщики и мастера замечали, что 460 и 470 сыроваты и "себя ушатывают".

Вот это, блин, серьезное замечание. Что правда так все хреново с качеством. Калибр то 5.5 хочется, а PCP - это зависимость от баллонов. И если честно, то для большей мощности можно за те же деньги (1000 - 1500 долл) купить превосходную болтовку с калибром .300 win mag. Тут, в случае с пневмой, как раз интересует идея пострелять спокойно, развлечения для.

quote:
Поломать можно забор копий и упереться как в самом начале в вкусовщину.

Не скрываю - дело вкуса. Не хочу ствол передергивать. Пусть на месте будет. (Хм... Написал то что?)


RomanDEV
17-3-2018 02:08 RomanDEV
quote:
В голову серой из чего угодно попасть на писят не проблема. Проблема в том, что в этой Калифорнии скорее всего за это атата.

В этом плане тут сложно - про атата хрен знает, дело в другом - серых мааааало. Правильно делаете истребляя их. Сильная доминантная птица, вычищающая свой ареал от конкурентов. Вместо них тут гусей, уток, индюков (реально по улицам ходят), а в прудах всякие цапли (я не орнитолог, может и не цапли а журавлики какие-то. Могу фотки прислать на опознание). Все таки с природой тут все очень здорово. Стрелять это все рука не поднимется.

gnom
17-3-2018 02:08 gnom
quote:
Что правда так все хреново с качеством

Не с качеством, а с конструктивом.
460-470 самая неудачная из диан, наверное за пол века как минимум..
Сами себя конечно не ломают, но сюрпризов более чем достаточно..
RomanDEV
17-3-2018 02:08 RomanDEV
Короче Диана? да?
Неудачная Диана, но и альтернатив нет...

edit log

gnom
17-3-2018 02:59 gnom
quote:
но и альтернатив нет..

Есть, 52-я. Наоборот самая удачная за последние лет 25-30
RomanDEV
17-3-2018 04:07 RomanDEV
quote:
Есть, 52-я. Наоборот самая удачная за последние лет 25-30

Чуть менее мощная но доступна даже в калибре 6.35 (то что вы, уважаемые, тут дедовским называете.)
Выбор сделан в пользу 52 5.5. Большое спасибо. Разница в мощности похоже не значительна
RomanDEV
17-3-2018 04:08 RomanDEV
Или 54я она ближе по мощности к 460-470
gnom
17-3-2018 04:14 gnom
quote:
Чуть менее мощная но

quote:
Или 54я она ближе по мощности

48,52,54,56, это одна и та же винтовка. Если ваши дилеры приводят разные цифры, они лукавят или просто не понимают о чем говорят.

По поводу сравнения с 460..
Теоретически 460 должна быть мощнее, по факту нет. Из-за ее косяков, в частности идиотского уплотнения перепуска, она почти всегда слабее 52-й..

ADF
17-3-2018 07:23 ADF
(Запоздало влезая)

1. Стрелять в зверей в США точно не стоит - там дажы крысу дома застрелить можно только по лицензии зачастую. Обязательно уточните, величины штрафов в килобаксах. Ну а если надо - лицензию спокойно получите и палите Ну и наголо не таскать пуклю, где попало не вынимая. Никто же не поверит, что воздушка. Хотя не буду надоедать - вы небось лучше знаете тамошнюю ситуацию с законодательством?

2. Теперь про сам выбор. ППП, любая, даже самая мощная среди ППП, бывает едва адекватной калибру 5.5. Это примерно 40 Дж. При этом по кучности эта винтовка будет уступать более слабым пружинным воздушкам с мощностью в районе ~20Дж и прицельная дальность будет чуть ниже. Потому, что мощная ППП - это большой тяжелый дрын с отдачей. Переломка или не переломка - разницы никакой не делает. Ну и калибр не особо влияет на мощность в пределах одной модели: да, в 5.5. одна и таже винтовка, допустим ди-52, будет чуточку (ЧУТОЧКУ) мощнее, чем эта же винтовка в калибре 4.5мм. Но начальная скорость пули будет чуть ниже, траектория более кривой. Прицельная дальность чуть ниже, чем у версии 4.5мм. В случае ППП, пятый калибр ИНОГДА имеет смысл, когда дистанции относительно небольшие, но нужен чуть более высокий останавливающий фактор. Обычно это когда в тупых и крупных зверей надо стрелять. Но в зверей вы вроде как не очень собираетесь, так что причины выбора не ясны.

Обычно, если калибр 5.5 и выше, берут ПЦП. Там энергетика выстрела растёт адекватно калибру и эти самые ПЦП бывают калибром вплоть до пол дюйма. А ещё, живя в США, можно небось нормальный ругер 10/22 взять.

edit log

RomanDEV
17-3-2018 08:53 RomanDEV
quote:
А ещё, живя в США, можно небось нормальный ругер 10/22 взять.

Да что угодно можно взять в принципе. Особенно если это не пистолет/револьвер (хотя со вторым проще). За 1200 долл, или около того можно взять отличнейшую болтовку .300 win - .300 win mag и т. п. Самая простая из таких винтовок обойдется не дороже 400 долл. разрешение на нее делается прямо в магазине и стоит 25 долл. Проходил эту процедуру. Стрелять из такой на территории Калифорнии можно не везде отнюдь. Соседний штат (любой) - главное не в городе. 5.5 беру потому, что это не для охоты а для развлечения - стрельбы по всякой использованной таре на расстояние метров 70 - 100. Не PCP так как возникает зависимость от баллонов, заправок. не 4.5 так как 5.5 наносит удар посильнее. Всяких тупых, неповоротливых но крупных птиц вроде диких индюков или канадских гусей которых тут навалом стрелять не собираюсь, хотя понимаю что такой винтовки для этого достаточно. За это действительно можно немало проблем огрести. Офф // С огнестрелом давно определился. Совсем другая вещь. Сравнение с пневматикой не совсем удачно. Спасибо всем за советы. Д54-56 56 имеет какую-то систему гашения отдачи, нужна она?С прицелами проблемы от нее?
Dark_Nomad
17-3-2018 09:40 Dark_Nomad
Хорошие дорогие прицелы нужны. Мощные ппп очень здорово убивают дешевые плохо проклеенные прицелы. Тут на форуме есть топег "Рейтинг оптики для ППП" там можно примерно посмотреть. Но у вас и выбор больше и цены интереснее.
Dan 51
17-3-2018 11:09 Dan 51
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

Мощные ппп очень здорово убивают дешевые плохо проклеенные прицелы.


Дело не в проклейке. Конструктив и качество сборки решают, как и соответствие механы оптики под крепенький калибр. В штатах из годных Вортекс и Шмид-Бендер под 300WM/338LM. Тем не менее, прицелы по спецификации расчитанные даже на .416 и .50BMG нельзя считать вечными, ресурс есть у всего.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5