Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Пистолет СО2 или ППП.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет СО2 или ППП.
rrony
12-3-2018 23:21 rrony
Приветствую.
Помогите с критериями выбора.

Хочу купить пистолет, чтобы по выходным стрелять по своим мишеням в парке\лесу, дистанция я полагаю в пределах 10 метров всегда будет (в пределах видимости без оптики). Мощность как я понимаю тут не нужна. Мне важна стабильность в точности. Регион проживания Новая Москва.

Присмотрел два варианта:
1. Sig Sauer P320 (CO2, магазин на 30 патронов, стреляет свинцом)
2. Hatsan mod 25 supercharger или tactical.

Уже готов был купить второй вариант, но выяснилось что там "не более 7,5Дж" что не стыкуется с моими планами стрелять в парке\лесу. То есть нужно искать место "вне населенного пункта" что вызывает некоторые сложности.

Почитал про СО2, сложилось впечатление что там со стабильностью точности плохи дела.

Теперь вот не знаю как быть и какой вариант выбрать? Что скажете на счет пистолета СО2, подойдет под мои задачи? Или на каком ресурсе можно поискать участки "вне населенного пункта" чтобы оценить как далеко придется ездить в случае выбора пистолета ППП?
Может быть еще какой-то критерий выбора пропустил?

ArmorumPeritus777
13-3-2018 00:33 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by rrony:

Пистолет СО2 или ППП

Ни то, ни другое!
Возьми любой из двух вариантов, предложенных здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/25/2254774.html
Или вариант подороже: https://forum.guns.ru/forummessage/25/2259712.html
Стабильно, точно, тихо...

Kachan
13-3-2018 05:38 Kachan
quote:
Originally posted by rrony:

Мне важна стабильность в точности


quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Ни то, ни другое!


+1
Ни тот, ни другой тебе стабильность в точности не дадут
Как верно написал Станислав - компрессионники годятся.
А из кислотников наверное самый доступный и больмень приличный вариант это 657-ой:
https://www.tdbaikal.ru/catalog/pnevma/mp_657/

Однако, кмк, со стрельбой в пределах населенного пункта будут проблемы при любом раскладе
Разве что только купишь аирсофт, или:
click for enlarge 1280 X 720 105.5 Kb

но тут опять возникнут проблемы с точностью

edit log

Beltzer
13-3-2018 06:16 Beltzer
quote:
Originally posted by rrony:

То есть нужно искать место "вне населенного пункта"


В любом случае придёццо. Случаи вменения 20.13 КоАП, за 3-х джоульный шароплюй, есть... Причем в количестве...
Ну или реально шифроваццо, шобы не попалиццо...
брауни
13-3-2018 09:44 брауни
quote:
Originally posted by rrony:

Или на каком ресурсе можно поискать участки "вне населенного пункта" чтобы оценить как далеко придется ездить в случае выбора пистолета ППП?

quote:
Originally posted by rrony:

что не стыкуется с моими планами стрелять в парке\лесу.


Да наверное вначале ознакомиться с https://forum.guns.ru/forummessage/3/1235632-61.html,а уж потом определяться что покупать , где плинковать и всё такое ...
Атак - да , по первой ссылке компрессионник китайский - самое оно для попробовать .
Kachan
13-3-2018 11:30 Kachan
А еще Stoeger нам грозит новым компрессионником XP4:
click for enlarge 600 X 359 36.6 Kb

И у Зига тоже свой будет:

edit log

Kachan
13-3-2018 11:36 Kachan
quote:
Originally posted by Beltzer:

В любом случае придёццо.


В случае "до 1 Дж" аирсофта - вряд ли, не придется.
Но тут и точности не жди
Хотя, если брать японский "матчевый" аирсофт
click for enlarge 850 X 562 108.4 Kb
click for enlarge 709 X 375 32.4 Kb
click for enlarge 709 X 385 34.3 Kb
click for enlarge 567 X 350 35.6 Kb

edit log

AAK.1771
13-3-2018 16:46 AAK.1771
quote:
Originally posted by Kachan:

Хотя, если брать японский "матчевый" аирсофт


...по цене небольшого одноместного вертолета...

Я, конечно, не знаю степень адекватности СМ что в старой, что в новой мАцкве, но у нас, если соблюдать элементарные правила (т.е. стрелять ТРЕЗВЫМ, с документами на себя и на оружие, в уединенном месте, с соблюдением минимальных требований безопасности (безлюдность, надежный пулеулавливатель, например, склон холма или щит из досок, отсутвие возможности случайного появления на линии стрельбы людей и животных), ПО БУМАЖНЫМ МИШЕНЯМ из СПОРТИВНОГО пистолета, то, обычно, относятся с пониманием, даже просят пострелять тоже. Понятно, что все равно это формальное нарушение закона, но нарушение нарушению рознь.
А все почему? Потому, что нет у нас в достаточном количестве ДОСТУПНЫХ даже пневматических тиров, не говоря уже об огнестреле, особенно нарезном и особенно длинном.

Ну а по сути вопроса, то в теплое время года МР-657 выбор близкий к идеальному. Недорого, мощно и очень точно (по отношеню к цене, конечно).

edit log

ADF
13-3-2018 17:33 ADF
Насчёт парков уже высказали: только если НАВЕРНЯКА знаешь места и что там за жопу сотрудник не возьмёт. Оформляют с любой пуклей (даже с не оружием) и потом доказывай в судах, что не верблюд.

Теперь по выбору. Из недорогих и по мишеням - однокачковые компрессионники или однозарядные СО2. Никаких пружинно-поршневых, никаких многозарядных. МР-657, крыса-2300, бимэн-п17 - на вскидку.

Waskinistrator
13-3-2018 17:52 Waskinistrator
quote:
Изначально написано AAK.1771:

... Ну а по сути вопроса, то в теплое время года МР-657 выбор близкий к идеальному. Недорого, мощно и очень точно (по отношеню к цене, конечно).

Уже как 2 года владею этим аппаратом, только положительные эмоции!
По сути продолжение легендарного 651го, НО с офигенным стволом и избавлен от утечек газа. А если совсем немного приложить к нему руки, превращается практически в идеальный углекислотник!

p.s.
Сейчас уже и 46ой прикупил, но это всё таки чисто спортивный агрегат и он не даёт таких эмоций как 657ой имхо...

Waskinistrator
13-3-2018 17:55 Waskinistrator
quote:
Изначально написано ADF:
...Никаких пружинно-поршневых, никаких многозарядных...

Золотые слова! Единственная причина по которой прикупил на днях металлический 651ый - это его компактность, можно таскать в кармане при пеших прогулках. 657ой для таскания в карманах великоват

Вот, для сравнения:
click for enlarge 1475 X 1280 187.8 Kb

edit log

volkodlak
13-3-2018 19:09 volkodlak
А я по 651-му что-то заскучал.Зря продал,видать.Ни беретта,ни СР-Спорт его мне не заменили.
Kachan
13-3-2018 19:51 Kachan
quote:
Originally posted by AAK.1771:

...по цене небольшого одноместного вертолета...


Дороговато, да
Хороший аирсофт, собака, вообще дорог:
http://www.redwolfairsoft.com/...of_the_Year.htm

и, при этом, крайне малоликвиден - купить купишь, а вот продать - хрен А эти штуки еще и мало кому нужны. Японцам-то тупо деваться некуда - на стрельбу металлическим боеприпасом надо оформлять лицуху И процесс этот раз эдак в 100 сложнее, чем у нас.

quote:
Originally posted by ADF:

Никаких пружинно-поршневых, никаких многозарядных.


Насчет ППП готов поспорить
Старички, типа Файна-65 или 6-10 Дианок, да и более современные Вари-45 - дают офигенный кайф от стрельбы Просто даже уже берешь в руки и понимаешь - это немецкое оружие, без дураков.

edit log

ADF
13-3-2018 20:42 ADF
quote:
Изначально написано Kachan:
Просто даже уже берешь в руки и понимаешь - это немецкое ору...

К чему в руки брать, достаточно просто на ценник посмотреть.

Waskinistrator
13-3-2018 21:11 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Kachan:

Насчет ППП готов поспорить
Старички, типа Файна-65 или 6-10 Дианок, да и более современные Вари-45 - дают офигенный кайф от стрельбы Просто даже уже берешь в руки и понимаешь - это немецкое оружие, без дураков.

Это зависит от того, чего ты на самом деле хочешь, стрелять и метко попадать или просто держать в руках... Эстетическое исполнение немцев бесспорно на голову выше Ижмеховских образцов, но что касается эргономики, кучности стрельбы, простоты конструкции, надежности и главное Цены, тут можно тоже поспорить и превратить данную тему в зловещий срачь
Ну и главный недостаток Ижмеховских пушек перед немцами - после покупки нужно "тщательно обработать напильнегом", а к этому не каждый готов, только фанатики
Впрочем из 657го целый год стрелял, что называется "из коробки" и не жаловался...

edit log

Kachan
13-3-2018 21:22 Kachan
для стрелять и метко попадать - лучше немцев за последние 50 лет пока ничего не придумано, достаточно на таблицы ЧМ и ОИ поглядеть
поэтому:
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

эргономики, кучности стрельбы, надежности


за немцами, а а вот с этим:
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

простоты конструкции и главное Цены


не поспоришь, согласен - можно попроще найти аппараты
Waskinistrator
13-3-2018 21:52 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Kachan:
для стрелять и метко попадать - лучше немцев за последние 50 лет пока ничего не придумано, достаточно на таблицы ЧМ и ОИ поглядеть

На ЧМ из ППП Дианок не стреляют, там матчевые ПЦП стволы, ценой как три Приоры, а мы же сейчас совсем про другой сегмент говорим как я понял...

Kachan
13-3-2018 22:28 Kachan
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

На ЧМ из ППП Дианок не стреляют


сейчас уже нет, конечно ключевая фраза немцев за последние 50 лет - где тут про Дианы непонятно
Дианка стоит далеко не как приора, при этом стреляет она лучше большинства стрелков

edit log

rrony
13-3-2018 22:39 rrony
Спасибо всем за ответы! Буду изучать

quote:
Изначально написано ADF:
Никаких пружинно-поршневых, никаких многозарядных.

quote:
Изначально написано Waskinistrator:
Золотые слова!

Чем пружинно-поршневые и многозарядные плохи? С первого взгляда казалось идеальным вариантом

P.S. Kachan, с Днём рождения!

Waskinistrator
13-3-2018 22:50 Waskinistrator
quote:
Изначально написано rrony:
Спасибо всем за ответы! Буду изучать

Чем пружинно-поршневые и многозарядные плохи? С первого взгляда казалось идеальным вариантом

P.S. [b]Kachan, с Днём рождения![/B]

В пружинно-поршневых, как минимум паразитное движение вызываемое движением поршня в момент выстрела. Да и баланс едва ли будет оптимальным.
В многозарядках из-за возможной несоосности барабана будет хромать кучность, да и от значительных утечек газа очень сложно избавится. Яркий тому пример МР-657 и МР-657К - с виду не просвещенный человек и не отличит, на деле такая же разница как между винтовкой Лобаева и рогаткой...

ADF
14-3-2018 10:04 ADF
Уточню. Если именно по мишеням с претензией на осознанное, зависящее только от собственных стараний и умений, попадание в самый центр мишени - тогда выбор строго за однозарядками и кроме ППП.
А если мишень имеет габарит пачки сигарет или бутылки - то можно брать что угодно.

Ну и совсем универсальный совет: брать и то, и другое и третье Универсальных и идеальных не бывает, чтобы покрыть все задачи - надо минимум несколько пулялок.

edit log

Waskinistrator
14-3-2018 10:43 Waskinistrator
quote:
Изначально написано ADF:
Ну и совсем универсальный совет: брать и то, и другое и третье Универсальных и идеальных не бывает, чтобы покрыть все задачи - надо минимум несколько пулялок.

К этому я и пришёл в итоге. Например вот так сейчас воспринимаю стволы, которые имеются в наличии:
- 657ой точный, достаточно мощный и комфортный;
- 46ой суперточный, нет зависимости от источников питания;
- 651й компактный, с возможностью стрельбы с двух рук (имитация стрельбы из огнестрела).

Kachan
14-3-2018 11:17 Kachan
quote:
Originally posted by ADF:

выбор строго за однозарядками и кроме ППП.


Это если не считать старых матчевых ППП немцев - те вполне позволяют
А из многозарядок - ну, к примеру, Рёмы тебе одну дырочку габарита в 1,5 нарисуют, с предварительного взвода, конечно.
Друлов тоже неплохо может. Я уж не говорю за Файны 5/55
Но в целом, если не брать в расчет всякую довольно дорогую "экзотику" - да, усе верно

quote:
Originally posted by ADF:

Ну и совсем универсальный совет: брать и то, и другое и третье


+1

edit log

AAK.1771
14-3-2018 14:06 AAK.1771
Есть альтернативный вариант, особенно, если человек еще сам не до конца понял, что он хочет. Это МР-651! Но, желательно старый, весь железный, с металлическим же барабаном (кстати, сейчас их можно купить! http://hunt18.ru/index.php?rou...&product_id=177 ), отрегулированной соосностью + однозарядный клип от Sergey417 (https://forum.guns.ru/forummessage/24/600753-135.html ). Собственно в посте Но. 2790 на этой странице описан именно такой пистолет.

Если затянет стрельба на точность, можно будет докупить потом МР-657 или ИЖ-46, а если чисто фан и плинк, то можно вполне обойтись таким доработанным МР-651.

edit log

Waskinistrator
14-3-2018 18:46 Waskinistrator
quote:
Изначально написано AAK.1771:
Есть альтернативный вариант, особенно, если человек еще сам не до конца понял, что он хочет. Это МР-651! Но, желательно старый, весь железный, с металлическим же барабаном...

Недавно взял такой 2006 года выпуска, в состоянии "как будто только из магазина", за 2000р. + 2 металлических барабана, всего вышло 2500р. Дешево и сердито!
click for enlarge 1920 X 1052 148.8 Kb
Правда если хочешь чтобы он нормально стрелял, придется изрядно подрюкаться, а это уже больше для фанатов имхо...

edit log

Waskinistrator
14-3-2018 19:22 Waskinistrator
quote:
Изначально написано AAK.1771:
... + однозарядный клип от Sergey417

Можно ссылку на продавца-изготовителя?
Как я понял клип пластиковый?

AAK.1771
14-3-2018 20:29 AAK.1771
Да, конечно пластиковый. Я в профильной теме все расписывал. Ссылка на изделия Сергея: https://forum.guns.ru/forummessage/25/1610543-0.html
Waskinistrator
14-3-2018 20:54 Waskinistrator
Дык это тот самый Сергей который ещё целики человечачие на 651 изготавливает!..
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1610543-m52589799.html
Понял, спасибо!

----------
МР-651КС (Y06), МР-657, МР-46М

Beltzer
17-3-2018 18:06 Beltzer
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

за 2000р. + 2 металлических барабана, всего вышло 2500р. Дешево и сердито!


При таких раскладах, и я при всей своей нелюбви к баллонникам, взял бы... А лучше два...

quote:
Originally posted by Waskinistrator:

Дык это тот самый Сергей который ещё целики человечачие на 651 изготавливает!..
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1610543-m52589799.html


Посмотрел темку... Джобать мой фаллос!!! Из такого говна и такие конфетки!

edit log

Waskinistrator
18-3-2018 11:24 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Beltzer:
При таких раскладах, и я при всей своей нелюбви к баллонникам, взял бы... А лучше два...

Я и хотел взять два, но жена отговорила Так что у того продавайки ещё оставался один экземпляр. Территориально в Ижевске.
Вот тема на местном форуме которую я открыл:
https://izhevsk.ru/forummessage/127/5744590-0.html
Продавец pipez99.

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Пистолет СО2 или ППП.