Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Хочу купить пневматическую винтовку. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: Хочу купить пневматическую винтовку.
Саня Газпрём
21-2-2018 18:55 Саня Газпрём
Здравствуйте!Посоветуйте пожалуйста пневматику.Стрелять хочу по мишенькам в дальнейшем возможно поохотиться на уток.Смотрел в магазине Hatsan-ы есть Striker Ege за 6400 и 125 за 12400,ещё где то советовали не их а взять лучше Stoeger X20 он где то 11000.Хотелось бы опытных услышать людей.
иваныч
21-2-2018 20:01 иваныч
Рогатку с плечевым упором для начала купи на 50м уток только так бьет. И совсем недорого.
Саня Газпрём
21-2-2018 20:47 Саня Газпрём
Винтовка нужна.Утки это второстепенное
Dark_Nomad
22-2-2018 09:09 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Саня Газпрём:
Здравствуйте!Посоветуйте пожалуйста пневматику.Стрелять хочу по мишенькам в дальнейшем возможно поохотиться на уток.Смотрел в магазине Hatsan-ы есть Striker Ege за 6400 и 125 за 12400,ещё где то советовали не их а взять лучше Stoeger X20 он где то 11000.Хотелось бы опытных услышать людей.

Я бы присмотрелся к ней, например:

https://forum.guns.ru/forummessage/96/2209776-16.html

Люди стараются запилить годную вещь занедорого.

Rakshas
22-2-2018 19:20 Rakshas
quote:
Originally posted by Саня Газпрём:

ещё где то советовали не их а взять лучше Stoeger X20


За 11, вроде, можно уже Gamo BigCat CF найти - он получше всего этого будет.

Штёгер Х20 в пластике, кажется, до 9000 стоит.

Упомянутый ИР-615 тоже вариант. Ствол там, по крайней мере, будет с высокой вероятностью хороший. На разницу в цене можно отправить к Гному на доработку.

Саня Газпрём
23-2-2018 07:06 Саня Газпрём
Испанка получше значит будет?Как прицелы на ней стоят?
Саня Газпрём
23-2-2018 07:24 Саня Газпрём
А подствольный взвод он хуже или лучше?
Rakshas
23-2-2018 12:44 Rakshas
quote:
Originally posted by Саня Газпрём:

Как прицелы на ней стоят?


По идее, как и на всех ППП равного класса. Списки прицелов, живущих на ППП, где то в темах есть.

quote:
Originally posted by Саня Газпрём:

А подствольный взвод он хуже или лучше?


При хорошем исполнении непринципиально.
AAK.1771
23-2-2018 18:52 AAK.1771
quote:
Originally posted by Саня Газпрём:

А подствольный взвод он хуже или лучше?

Если бы он был хуже, его бы не существовало. Он лучше, и безусловно лучше. Но только при условии качественного изготовления. Недостаток - более сложная конструкция и больший вес винтовки.

Beltzer
24-2-2018 00:51 Beltzer
quote:
Originally posted by AAK.1771:

Если бы он был хуже, его бы не существовало. Он лучше, и безусловно лучше.


Убойный аргумент!!!

А чем лучше-то? Да еще и безусловно... Перед боковым взводом например, в чем преимущества!? На кой черт, его то продолжают выпускать, раз подствольный уже изобрели!? Уж про переломки тогда вообще помолчу...

edit log

ADF
24-2-2018 06:46 ADF
Если сравнить характеристики качественых винтовок с разными типами взвода - допустим для сравнения выберем вайрухи 98 и 97к, гаму-цфикс, дианы с боковым взводом и до кучи какой-нибудь вальтхер-LGV, то на примере этой выборки довольно хорошо и отчётливо видно, что кучность от типа взвода зависит НИКАК. Можно выявить какие-то закономерности между разными производителями: грубо говоря, вайрухи в среднем по больнице будет стрелять кучнее гам - так как более дорогие и сделаны более качественно, но явной зависимости кучности от типа взведения - нет.

Некоторые могут сказать: "а чё мол во всяких ФТ\БР в классе ппп в основном винтовки с подствольным взводом и см. таблицы этих соревнований" - но здесь надо понимать, что поскольку убеждение в том, что один тип взведения лучше другого, живёт и буйствует в головах - спортсмены для задач спорта чаще выбирают именно такие модели и тшательно их допиливают, чтобы выжать максимум в плане кучности. Но что будет, если допилить винтовку с любым другим типом взвода? А ведь это тоже регулярно проделывается и с хорошим результатом.

И самое главное. Если человек не спортсмен, то даже если и есть какая-то разница, обусловленная типом взведения винтовки, он её тупо не сможет заметить. Возможности винтовки будут значительно превосходить умения стрелка.

Напоследок упомяну про гамы CF-20 и CF-30. Как пример подствольного взвода, который лучше сразу о пенёк разбить, чем мучить себя стрельбой из этого

Dark_Nomad
24-2-2018 10:37 Dark_Nomad
Да ладно. Чисто механтчески система с жесткозакрепленным относительно прицела и компрессора стволом лучше. Так как исключается фактор неточности изготовления
И постепенногоизноса деталей подвижной муфты. Из коробки и при малых настрелах можно пренебречь, но на винтовках с настрелом это серьезный фактор.
Основы механики, как никак.

И да. Если выкинуть за скобки косяки при сборке, то Из изготовленных на одном оборудовании из одних материалов и с теми же допусками LGV и LGU. LGU будет точнее.
Тупо за счет исключения погрешностей, связанных с деталями муфты.

Ну и сравнивать валовый ширпотреб от Гамо с топовыми представителями, это конечн пилотаж.

edit log

ADF
24-2-2018 11:02 ADF
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
ечь, но на винтовках с настрелом это серьезный фактор.

Это реальные факты или смелые теоретичекие догадки, выдаваемые за истину?

А ничего, что практически ни в одной переломке плотность запирания узла перелома НЕ основывается на точной подгонке деталей, а основывается на клинообразной (в широком смысле) геометрии? Выработка, и то в долговременной перспективе, может на пристрелку влиять, но не на жёсткость запирания.

Dark_Nomad
24-2-2018 11:38 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано ADF:

Это реальные факты или смелые теоретичекие догадки, выдаваемые за истину?

Ну как бы один из главных законов механики. Если на ганзе гуры придумали что то другоя на замену банальному техмашу то я уже и не знаю )

quote:
Изначально написано ADF:

Выработка, и то в долговременной перспективе, может на пристрелку влиять, но не на жёсткость запирания.


Но это же мелочи, верно?
zebst
24-2-2018 13:06 zebst
Может только у меня, насыщение (усталость) от процесса по кол-ву выстрелов, наступает позже в 2-2,5 раза на переломках.Одновременно владел Ди-52 и Ди 350.С Ди-52 результаты были чуть лучше,но не существенно... Решил оставить 350ю,она в пластике,что "на природе"гораздо практичнее.
ADF
24-2-2018 14:24 ADF
quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Ну как бы один из главных законов механики.

Законы, это которые рядом с: "чем проще, тем надёжнее" ?

quote:
Изначально написано Dark_Nomad:
Но это же мелочи, верно?

Работа матчасти, в том числе пристрелка, проверяется при начале любых пострелушек. А за время, когда от износа узла перелома СТП начнёт ползти - раз десять только пружина будет заменяна (или обслужана) и при сборке прицел будет заного к нормальному бою приводится. И даже сравнивая с ПЦП - за сравнимый период времени прицел и на ПЦП будет перепристрелян раз несколько. Непосредственного влияния износа узла перелома на положение точки попадания пользователь просто не заметит. Это примерно как на автомобиле - пытаться обнаружить прирост мощности, обусловленный постепенным увеличением диаметров цилиндров из-за износа

Beltzer
24-2-2018 17:21 Beltzer
quote:
Originally posted by Dark_Nomad:

И постепенногоизноса деталей подвижной муфты. Из коробки и при малых настрелах можно пренебречь, но на винтовках с настрелом это серьезный фактор.


Даладна!? "Сферические кони сытые, в вакууме бьют копытами..." (я)

Много переломок, так удалось "выработать" на практике, а не в теории!?

Интересуюсь, как убежденный "переломщик". На данный момент в арсенале семь переломок (пять винтовок + 2 пистолета), отечественных и иностранных. Из них две еденицы 70-х годов, одна 80-х, одна 90-х, остальные с 2009-го по 2016-й. До этого бывали и 60-х годков...

И ни на одной из имеющихся винтовок, не заметил следов хоть какого-то значительного износа узла перелома... И самое веселое - на моёй пластиковой (!) Мурке настрел уже давно вышел за 10 тысяч... И, О ЧУДО!!! Все готовы?! ВООБЩЕ НИКАКОГО НАМЕКА НА ИЗНОС!!! Это на пластиковой Мурке, Карл!!! Хотя в теории, пару лет назад думалось, что через пару-тройку тысяч выстрелов, муфте придет беленький пушистый зверек... А на практике оказалось что никуя подобного...

А вообще, из переломок очень давно струляю... И критичный износ узла перелома из-за долгого использования, на нормальных винтовках не встречал ни разу...

Даже у тировух, в парковых тирах, которым более 30 лет, и они каждый день (!) используются посетителями, раньше удрачивается пульный вход, а не муфта/рога.

Как-то примерно так...

quote:
Originally posted by ADF:

Это примерно как на автомобиле - пытаться обнаружить прирост мощности, обусловленный постепенным увеличением диаметров цилиндров из-за износа


Крайне точное сравнение, Саш...

edit log

Саня Газпрём
24-2-2018 19:49 Саня Газпрём
К каким моделям присмотреться тысяч до 12 цена качество точность мощность?
Beltzer
24-2-2018 20:21 Beltzer
quote:
Originally posted by Саня Газпрём:

тысяч до 12 цена качество точность мощность


За такие деньги, из новых, ни к каким. Слишком много взаимоисключающих критериев. Так не бывает... Бывает либо получше, либо подешевле...

Можно взяв "среднее арифметическое", и сильно понизив планку по мощности, поискать по магазинам "средние" Гамо.

Ну или искать те же Гамо, но более "старшие" , на вторичке...

edit log

Саня Газпрём
24-2-2018 20:32 Саня Газпрём
Хатсан гамо в основном в магазине лежат.К каким моделям присмотреться?
  всего страниц: 3 :  1  2  3