Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Биатлонная пневматика для ребенка. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: Биатлонная пневматика для ребенка.
MooseHead
14-2-2018 17:40 MooseHead
Сын 12 лет начал заниматься биатлоном. Пока с пневматикой.
В секции используют AGUPовскую доработку МР-61.
вот такую: click for enlarge 800 X 800 21.9 Kb


Несмотря на доработку, винтовки не отличаются качеством и стабильностью работы. Посмотрел я на мучения ребенка и возникли вопросы.

Есть ли аналоги на базе которых можно сделать детскую пружинно-поршневую биатлонку с 5 зарядным магазином?
Если нет то можно ли в контрукцию мр-61 внести изменения? Например перенести рычаг зарядки на другую сторону или заменить ствол.
Или озадачится поиском мастера и конструировать вообще с нуля?


С помощью коллектива было решено все таки остановиться на 61-ой и на ее базе сделать персональную винтовку.

В чем снова надеюсь на помощь и советы коллектива.

Бюджет проекта на 18.02.2018:
Иж-61 в металле 5500 руб.

Итого: 5500 руб.

edit log

ADF
14-2-2018 18:41 ADF
Таки, если вдумчиво и прямыми руками дополить, 61-ка может быть превосходной. Из недорогих винтовок, пригодных для спортивно-тренировочной стрельбы, это один из лучших вариантов. Или заменить 60-кой, без магазина. Магазин в 61 вносит значительный фактор нестабильности.
MooseHead
14-2-2018 18:48 MooseHead
ну вот собственно передо мной и стоит выбор. Рассмотреть все возможные варианты. Вариант с МР-61 самый бюджетный.
Но взводить во время стрельбы на рубеже неудобно. Рычаг бы на другую сторону...

60-ка не подойдет, с ней соревноваться нельзя. Нужен 5 зарядный магазин.

Про аналоги с рычажным взведением и магазином я просто не знаю, поэтому стало интересно существуют ли они вообще.

Ну а создание с нуля, это конечно космический вариант, но тоже рассмотреть можно. Тем более что спрос на такие винтовки будет. Секции биатлона для детей растут как грибы. :о)

edit log

ZZton
14-2-2018 19:19 ZZton
quote:
Originally posted by MooseHead:

Вариант с МР-61 самый бюджетный


найти на вторичке не пластик Мр61,а металлическую ИЖ61
MooseHead
14-2-2018 19:41 MooseHead
Спасибо за подсказку. Если будем строить на базе 61-ой, то начнём с поиска металлической.

Впрочем, искать начнём уже сейчас. Лишним точно не будет :о)

edit log

gnom
14-2-2018 23:36 gnom
quote:
Или озадачится поиском мастера и конструировать вообще с нуля?


Каков бюджет?
Просто ради 1шт конструировать смысла нет, это совершенно точно. Но может у вас есть сбыт?
И стоит понимать, что любая мелкосерийка дороже исходного ИЖа в 5-10 раз.

edit log

MooseHead
15-2-2018 00:16 MooseHead
quote:
Originally posted by gnom:

Каков бюджет?


честно, пока не думал.
Надеялся услышать про аналоги 61-го. Собственно от аналога требуется рычажный взвод и 5 зарядный магазин.
quote:
Originally posted by gnom:

Просто ради 1шт конструировать смысла нет, это совершенно точно. Но может у вас есть сбыт?


да если заморачиваться, над сбытом надо будет думать.

quote:
Originally posted by gnom:

И стоит понимать, что любая мелкосерийка дороже исходного ИЖа в 5-10 раз.


это я понимаю. агуповская поделка как на фото в топике обходится в 25 тысяч.
И сейчас на соревнованиях 90% с ними. А серийного ИЖа она ничуть не лучше.
gnom
15-2-2018 00:32 gnom
Понятненько.
В озвученный бюджет, относительно простую стрелялку, стаканник, с боковым взводом и маредеромагазином сделать реально.
Критично ли именно 5 зарядный магазин, больше можно? И обязательно ли он должен быть линейным?
Beltzer
15-2-2018 09:36 Beltzer
quote:
Originally posted by MooseHead:

Например перенести рычаг зарядки на другую сторону


Весьма недешевый гимор... С изготовлением новой коробки и досылателя (это то что сразу видится), с крайне сомнительным результатом, и резким увеличением риска травматизма.

quote:
Originally posted by gnom:

В озвученный бюджет, относительно простую стрелялку, стаканник, с боковым взводом и маредеромагазином сделать реально.


Интересно а диоптр и биатлонная ложа со всеми няшками, в этот бюджет будут входить?! Ежели да, то это будет реальная круть, учитывая мелкосерийку...

edit log

MooseHead
15-2-2018 10:00 MooseHead
quote:
Originally posted by gnom:

Критично ли именно 5 зарядный магазин, больше можно?


По правилам на соревнованиях должно быть максимум 5 зарядов. По выстрелу на мишень. Поэтому больше 5 нельзя, а меньше нет смысла, поскольку перезаряжаться некогда.
Вот насчет того обязательно ли он должен быть линейным пока ничего сказать не смогу. Надо будет уточнить. В правилах про винтовки сказано просто

"1. Соревнования проводятся с применением пружинно-поршневых/аналог - МР-61/ и газобаллонных /аналог - БИ-7.5/ винтовок."

Для детей до 14 лет возможно и не обязательно использование линейного магазина. Им винтовки заряжают тренеры и на рубеж приносит судья. Ребенок стеляет и бежит дальше, судья забирает винтовку, отдает тренеру. Тот перезаряжает. Поэтому время есть. До 14 лет стреляют только лежа. А вот постарше, когда начинают бегать с винтовкой и сами ее перезаряжать - линейный магазин может оказаться предпочтительнее из-за скорости перезаряжания.

MooseHead
15-2-2018 10:23 MooseHead
quote:
Originally posted by Beltzer:

Весьма недешевый гимор... С изготовлением новой коробки и досылателя (это то что сразу видится), с крайне сомнительным результатом, и резким увеличением риска травматизма.


Да по 61 я уже понял что переносить не стоит. А вот если на другом образце или вообще с нуля? У меня это пока в качестве мысли. Поскольку для того чтобы взвести рычагом расположеным справа ребенку приходится после каждого перезаряжания заново вкладываться и прицеливаться. Теряется время.
Вообще по скорости и удобству был бы оптимален продольно-скользящий взвод. Как на огнестреле. Но не знаю, возможно ли такое на пневматике.
Mixamarket
15-2-2018 11:46 Mixamarket
quote:
Originally posted by MooseHead:

Вообще по скорости и удобству был бы оптимален продольно-скользящий взвод. Как на огнестреле. Но не знаю, возможно ли такое на пневматике.


в пневматике да (PCP, СО2), в ППП пневматике нет
IzhG
15-2-2018 12:18 IzhG
quote:
Originally posted by MooseHead:

Есть ли аналоги на базе которых можно сделать детскую пружинно-поршневую биатлонку с 5 зарядным магазином?


Есть же винтовки Пионер -145
http://biathlonrus.com/content...?20170605115419
Вроде бы их последняя модификация уже прилично стреляет
Ignat
15-2-2018 12:41 Ignat
1. Про Пионер уже упомянули.

2. Би-7-5 нынче по-прежнему производится очень иногда и с очень нестабильным качеством?

3. Газобаллонный аналог МР-61 использовать не вариант? Или они в другом классе идут? Как бы к нему приделать аналог биатлонного затвора своими\мастера руками куда проще, чем к исходному 61 - усилия сильно отличаются. Да вроде и завод периодически рапортовал, что вот-вот запустят в производство биатлонку на её базе.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Grunherz
15-2-2018 13:03 Grunherz
Самым бюджетным наверное будет покупка МР-553к, с переходником под ижевский пистолетный редуктор и пистолетный баллон, например здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1683102.html
и здесь продавали вот такой комплект взвода:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1886166.html
останется подходящая под задачи ложа.
Да, и железная коробка тут смысла не имеет скорее всего.

Если небюджетно, то ещё есть
https://www.feinwerkbau.de/de/...-Sommerbiathlon
http://www.steyr-sport.com/de/steyr-lgb-1-biathlon

Остальное Игнат уже расписал.

edit log

MooseHead
15-2-2018 13:55 MooseHead
quote:
Originally posted by IzhG:

Есть же винтовки Пионер -145
http://biathlonrus.com/content...?20170605115419
Вроде бы их последняя модификация уже прилично стреляет

quote:
Originally posted by Ignat:

1. Про Пионер уже упомянули.
2. Би-7-5 нынче по-прежнему производится очень иногда и с очень нестабильным качеством?

3. Газобаллонный аналог МР-61 использовать не вариант? Или они в другом классе идут?


да это уже другой класс. Для постарше. Мы пока в пружинно-поршневых, дистанция стрельбы 10 метров. Для газобалонных дистанция 20 метров.

Ignat
15-2-2018 14:15 Ignat
quote:
Originally posted by MooseHead:

да это уже другой класс. Для постарше. Мы пока в пружинно-поршневых, дистанция стрельбы 10 метров. Для газобалонных дистанция 20 метров.


Пружинно-поршневую, взвод под левую руку - серийных образцов сходу и не припомню.

Тогда точно к гному, попытаться сформулировать ТЗ, может таки сойдётесь на чём-то, см. пост #8. Лишние гнёзда в барабане можно и заглушить, если таковы требования правил...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

MOISHANSK
15-2-2018 18:39 MOISHANSK
Извините за банальность , но прежде чем заказывать мелкосерийку и переносить рычаг на др. сторону , есть смысл точно выяснить - а допустят ли с подобным к соревнованиям ? К соревнованиям какого уровня ( какого формата ) допустят ?
"Рычаг на левую сторону " - если ребёнок не левша : дайте ему попробывать пострелять с левой руки . Просто при стрельбе с л. руки угол рычага взведения оказывается около челюсти / губы , и может получиться так что будет либо просто мешать удобной прикладке , либо и вовсе стучать при выстреле по челюсте/губе ( смотря какая прикладка будет . Я иногда получаю по губе стреляя с л. руки из иж 60).
Ну и кстати , есть переломки- многозарядки ( ППП) Гамо ...матик ( как-то примерно так , более сведущие пусть поправят ). Вроде ещё чего-то было ... + есть Дэйзи 953(?) - компрессионник 5 зарядный ( вру , нет ?) , кросман рекрут 525 ( хотя нет , это вроде мультикомпрессионная "дрыгалка" уже ).
MooseHead
15-2-2018 18:51 MooseHead
quote:
Originally posted by MOISHANSK:

Извините за банальность , но прежде чем заказывать мелкосерийку и переносить рычаг на др. сторону , есть смысл точно выяснить - а допустят ли с подобным к соревнованиям ? К соревнованиям какого уровня ( какого формата ) допустят ?


Да, конечно. Это необходимо будет выяснить. Я в ближайшие дни постараюсь.
gnom
15-2-2018 22:34 gnom
quote:
Да, конечно. Это необходимо будет выяснить. Я в ближайшие дни постараюсь.

Это определенно стоить выяснить, потому что любая мелкосерийка не будет иметь каких либо документов.
Либо, опять же, дополнительные расходы
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4