Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Биатлонная пневматика для ребенка. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Биатлонная пневматика для ребенка.
черкас15
21-2-2018 17:00 черкас15
а в винтовке ли дело то ?это ж биатлон. внук у меня 7 лет из 15-20 мм на семи метрах не выходит. иногда и пуля в пулю . в квартире ,стандартный мр 60 -без всяких апов

edit log

MooseHead
21-2-2018 18:01 MooseHead
Проблема в том, что имеющиеся винтовки работают не очень надежно и неудобны для быстрой стрельбы.
Плюс возникло желание не пользоваться выдаваемой винтовкой, а иметь свою личную.
Так что да, дело в винтовке.
MooseHead
22-2-2018 16:30 MooseHead
Нашелся вот такой Аншутц
click for enlarge 1600 X 1200 267.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 198.3 Kb
Kachan
22-2-2018 22:37 Kachan
Потерт изрядно, но главное чтоб работал, как надо
MooseHead
22-2-2018 23:38 MooseHead
да он потертый, но есть такие и новые. Этот будет для пробы, к тому же комплектом с мушкой.
черкас15
23-2-2018 10:56 черкас15
а этот прицел -не в одну цену с мр 61 ?кстати -разница в скорости из 10 выстрелов люманом ,не более -5 м\с

edit log

иваныч
23-2-2018 12:01 иваныч
Научите для начала ребенка стрелять без прицела.
MooseHead
23-2-2018 12:14 MooseHead
quote:
Originally posted by черкас15:

а этот прицел -не в одну цену с мр 61 ?


пока нет, но близко.
quote:
Originally posted by иваныч:

Научите для начала ребенка стрелять без прицела.


да стрелять-то ребенок умеет, и с прицелом и без.
Вопрос, что на винтовку поставить с которой на соревнования ездить. Туда без прицела нельзя.
Kachan
23-2-2018 15:44 Kachan
quote:
Originally posted by черкас15:

а этот прицел -не в одну цену с мр 61


Новый - дороже
MooseHead
23-2-2018 17:22 MooseHead
quote:
Originally posted by Kachan:

Новый - дороже


ага, в два раза.

edit log

AAK.1771
23-2-2018 18:16 AAK.1771
Думаю, Вам сюда (продавец надежный, я не раз у них покупал):
http://hunt18.ru/zip/pricel-mr-53-512.html
http://hunt18.ru/zip/pricel%20dioptricheskij.html

Да, не аншутц и не файнверкбау, так и цена приемлимая! И что важно, ставится на стандартную ласту ИЖ/МР-61.

edit log

MooseHead
23-2-2018 18:23 MooseHead
Спасибо за рекомендацию!
MooseHead
23-2-2018 18:25 MooseHead
Поизучал я ложи и примерно понятно что нужно.
Но остался один вопрос.
Сейчас в ходу два варианта крепления ствола.

1 вариант где ствол не касается ложи
click for enlarge 600 X 400 16.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 46.1 Kb
click for enlarge 1000 X 1000 34.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 39.9 Kb
click for enlarge 700 X 282 36.7 Kb

2 вариант где ствол касается ложи.

click for enlarge 976 X 487 67.1 Kb

ствол в сборе с креплением
click for enlarge 450 X 302 15.3 Kb

В чем плюсы и минусы того и другого и какой предпочтительнее??


edit log

AAK.1771
23-2-2018 18:35 AAK.1771
В теории консольно вывешенный ствол (т.е. с креплением только в ствольной коробке) точнее, т.к. ничего не мешает ему изгибаться во время выстрела и ничто не влияет на него механически (типа изменение размера резервуара в ПСП при снижении давления). Для огнестрела и мощного ПСП готов согласиться. Для маломощной ППП отнюдь не олимпийского класса - скорее всего или не влияет никак, или разница ничтожна. Что подтвердят все владельцы металлических ИЖ-60/61 (в том числе и я). НО! Ствол с дополнительным креплением посередине жестче и лучше противостоит внешним воздействиям.

Да, еще здесь купите металлических магазинов (продавец тот же) - очень пользительно для точности: https://forum.guns.ru/forummessage/25/1392574-50.html

edit log

Beltzer
24-2-2018 00:20 Beltzer
quote:
Originally posted by AAK.1771:

В теории консольно вывешенный ствол (т.е. с креплением только в ствольной коробке) точнее, т.к. ничего не мешает ему изгибаться во время выстрела и ничто не влияет на него механически (типа изменение размера резервуара в ПСП при снижении давления).


Только ни один из вариантов, представленных ТС выше, не имеет консольно вывешенного ствола. Во всех случаях второе крепление, так или иначе есть. Так что в принципе они все примерно равно+уйственны.
quote:
Originally posted by AAK.1771:

Для маломощной ППП отнюдь не олимпийского класса - скорее всего или не влияет никак, или разница ничтожна. Что подтвердят все владельцы металлических ИЖ-60/61 (в том числе и я).

Даже "в металле" разница будет довольно заметной... И далеко не в лучшую сторону, учитывая какая у этой машинки ложа (и главное, как она крепится). Просто жесткости конструкции не хватит, как минимум. Мало того что приклад шаткий, так еще и цевье блудить будет... Чтобы разницы не было вообще, думаеццо надо совсем другую, цельную ложу...

А особенно это будет заметно в ижах 60/61 с пластиковой коробкой и консольно вывешенным стволом... Где его без второго крепления, и без выстрелов от малейшего сквозняка люто мотылять будет. А после выстрелов эдак пятиста, за счет рычага образуемого стволом, и колебаний при выстреле, пластиковую коробку раздрочит до люфтов...

quote:
Originally posted by AAK.1771:

Ствол с дополнительным креплением посередине жестче и лучше противостоит внешним воздействиям.


Вот какбэ да...

quote:
Originally posted by AAK.1771:

Да, еще здесь купите металлических магазинов (продавец тот же) - очень пользительно для точности:


Интересно чем именно полезно? Как оно на точность-то влияет? Я например, с трудом эту пользу представляю...

edit log

MooseHead
24-2-2018 10:04 MooseHead
quote:
Originally posted by Beltzer:

Чтобы разницы не было вообще, думаеццо надо совсем другую, цельную ложу...


что-то типа такой?
click for enlarge 400 X 127   9.5 Kb
Kachan
24-2-2018 10:18 Kachan
Родное ложе у 532 тоже "далеко от одеяла"
click for enlarge 1707 X 1280 229.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 248.0 Kb

edit log

AAK.1771
24-2-2018 10:36 AAK.1771
quote:
Originally posted by Beltzer:

Как оно на точность-то влияет? Я например, с трудом эту пользу представляю...

Все просто - они меньше болтаются в пазу коробки, если пройти каморы разверткой на 4,5 мм, то они таковыми (а значит и вылетающие пули) и останутся долгое время, в отличие от пластика... Хотя влияние магазина в этих винтовках и не столь значительное за счет предварительного досылания пули в ствол перед выстрелом.

MooseHead
24-2-2018 11:08 MooseHead
На последнем фото хороша :о)
черкас15
24-2-2018 12:00 черкас15
а может самому -пробежать с километр и попробовать куда нибудь попасть ?в свое время мой коллега по морскому многоборью -работал тренером по биатлонуб так стреляли мелкие -из мр 512

edit log

MooseHead
24-2-2018 12:09 MooseHead
quote:
Originally posted by черкас15:

а может самому -пробежать с километр и попробовать куда нибудь попасть ?


еще раз пытаюсь объяснить. Вопрос не в "ПОПАСТЬ". С этим особых прроблем нет. Вопрос в наличии личной, надежной и удобной винтовки. Удобной для совершенно определенного стрелка.
А это, как минимум, ложа изготовленная под его анатомические параметры.

С 512 сейчас соревноваться без вариантов. Она по сорострельности слишком уж сильно проигрывает, да и правилам не соотвествует.
стандарт - 61 я.
Да и переломка уже есть в наличии.

edit log

черкас15
24-2-2018 12:15 черкас15
на олимпиаду собираетесь ?
MooseHead
24-2-2018 12:18 MooseHead
quote:
Originally posted by черкас15:

на олимпиаду собираетесь ?


в перспективе, почему бы и нет?
То что сейчас он не олимпиец еще не означает, что он должен держать винтовку в руках два раза в неделю на тренировке и пользоваться тем что дают.
Если есть возможность собрать то, что нужно, и стрелять когда угодно.

edit log

Kachan
24-2-2018 13:54 Kachan
quote:
Originally posted by MooseHead:

Если есть возможность собрать то, что нужно, и стрелять когда угодно.


И это правильно!
Жалко, что кислотники/PCP нельзя Так бы еще 553К можно было бы посмотреть.
Из ППП у Ижика-61 альтернатив-то и нет, кмк. Хотя сейчас вон, Гамы с магазинами пошли
Еще компрессионная экзотика бывает:
https://forum.guns.ru/forummessage/96/457362.html
MooseHead
24-2-2018 14:47 MooseHead
quote:
Originally posted by Kachan:

Жалко, что кислотники/PCP нельзя


да пока нельзя :о(

quote:
Originally posted by Kachan:

Из ППП у Ижика-61 альтернатив-то и нет, кмк.


Да, альтернативы нет, и правила под нее заточены.
Beltzer
24-2-2018 16:43 Beltzer
quote:
Изначально написано AAK.1771:

Хотя влияние магазина в этих винтовках и не столь значительное за счет предварительного досылания пули в ствол перед выстрелом.

А учитывая что этот металлический магазин, вставляется именно в эти винтовки... Которые если говорить по совести - клюшки (по конструктиву и исполнению), чуть менее чем наполовину... И главным травмирующим для пули фактором, являются вовсе не досылатель и пластиковый магазин, а казенная фаска экстремально-рэндомного качества, обдирающая пол юбки при досылании... Влияние материала магазина на точность выстрела видится, чуть меньшим чем никаким...

edit log

AAK.1771
24-2-2018 22:38 AAK.1771
Чуть выше было написано, что современные варианты пластикового говна не рассматриваются, речь идет о ИЖ-61 (именно ИЖ, а не МР, т.е. фуллметаллическом изделии). Ёж, конечно, тоже не есть шедевр оружейного искусства, но находится на такой же дистанции к оружию, как МР к ежу...
Beltzer
24-2-2018 22:58 Beltzer
quote:
Originally posted by AAK.1771:

Чуть выше было написано, что современные варианты пластикового говна не рассматриваются, речь идет о ИЖ-61 (именно ИЖ, а не МР, т.е. фуллметаллическом изделии).


Было и то и другое, так что тоже было что сравнить. С точки зрения антуража, развесовки, прочности конструкции, открытых прицельных и крепления оптики - да, фуллметалл однозначно выигрывает... А так, в принципе точно такая же ижевская клюшка как и пластиковая. Владеть ей гораздо приятнее чем пластиковой конечно, но не более того... Тоже ранее был склонен идеализировать старые "цельнометаллические" ижевские технологии... Однако даже на примере Мурок, понял что к точности стрельбы, они имеют довольно опосредованное отношение. К комфорту, антуражу и пр. - да, а к точности вроде как не очень... Хотя сейчас хочу снова в арсенал 60-й в металле, к весне поближе...

edit log

MooseHead
25-2-2018 10:21 MooseHead
Ну у меня идеализации металлического ИЖа нет. Просто он мне симпатичнее пластикового, и раз быстро нашелся по сходной цене - есть смысл брать именно его
Если бы металлический пришлось полгода искать, я бы не стал заморачиваться и взял бы новый пластиковый МР-61-9
Beltzer
25-2-2018 10:30 Beltzer
quote:
Originally posted by MooseHead:

Просто он мне симпатичнее пластикового, и раз быстро нашелся по сходной цене - есть смысл брать именно его


Ровно та же позиция. Металлический гораздо приятнее. Но в моем случае, планирую брать только в металле, т.к. вообще предпочитаю переломки. И если металлический Иж мне всё же интересен, то пластиковый МР как-то не очень...
В свое время даже подарил один пластиковый, т.к. он тупо лежал без дела и душу особо не грел...

edit log


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Биатлонная пневматика для ребенка. ( 2 )