Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Sig Sauer ASP20 и другие новинки Shot Show 2018 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Sig Sauer ASP20 и другие новинки Shot Show 2018
gnom
20-1-2018 06:26 gnom
Как я уже неоднократно замечал, пружинно-поршневая пневматика, вопреки всеобщему РСР тренду, не теряет актуальности
И даже более того, потихоньку откусывает кусок имеджевого пирога.

Казалось бы, рынок давно обрушился в чистое развлекалово. На всех форумах орут, да нафига тебе этот мастадонт за ХХ руб, собери лучше РСР ха 0.5*ХХ руб! Половина тусовки считает что удел пружинок это хатсаны и ничего более..

Тем не менее, развиваются и производители премиум сегмента.
Уже все привыкли к Walther LGV, дебютировавшем 5 лет назад. Начавшийся кризис, к сожалению не пустил к нам другую замечательную новинку, Feinwerkbau Sport https://forum.guns.ru/forummessage/3/1365906.html

А теперь, в компанию к ним подключился и Sig Sauer. Это весьма удивительно, поскольку до этого компания не имела подобного опыта.

В преддверии Shot Show 2108, анонсировали новую серию пневматических винтовок ASP20

https://www.sigsauer.com/store/airguns/rifles.html

http://hardairmagazine.com/new...sp20-air-rifle/


Производитель заявляет только собственное производство.

До 30Дж в калибре 5.5.
Винтовка имеет комперсор с небольшим ходом поршня, за счет чего можно увеличить передаточное отношение в механизме взведения. Заявленное усилие взведения 15кг(на уровне стокового хантера 440), против более 20кг у конкурентов.
Предполагаю, что нас ждут параметры компрессора, что то около 30*85 - 30*90

Обещают регулируемый "матчевый" спусковой механизм. Ход спуска заявлен 4мм, усилие настраиваемое в диапазоне примерно от 1 до 2кг. Скорее всего будет очередная вариация рекорда с толстыми пружинами для перестраховки.
Вполне типичный спуск для современной развлекательной винтовки.

По показанным фотографиям пока ничего невозможно сказать, однако заявлен какой то новый, супер надежный механизм запирания ствола.

По ценам пока декларируется 490$ за дерево и 400$ за пластик. И это хорошо, в Sig Sauer учли ошибку Feinwerkbau, сумма не преодолевает психологическую отметку. В плане цены, новинка даже демократичнее Walther LGV, что дает надежду на появление ее и в России..


edit log

gnom
20-1-2018 07:30 gnom
Только написал о новинке Sig Sauer и тут на глаза попадается Crosman..
..Crosman все так же плетется и подъедает за Gamo крохи выпавшие из под патента.
http://hardairmagazine.com/new...rrel-air-rifle/

В прошлом году Gamo вернули свою Multi-Shot серию, с новинкой Replay-10
Винтовка получилось достаточно удачной и вполне обосновано взволновала общественность.
http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo_replay.html
Как я и предполагал, серия стала расширяться и в этом году такой же магазин прицепили к G-Magnum 1250
http://hardairmagazine.com/new...nced-shot-show/


И тут решил подключиться Crosman, весьма традиционным способом..
По ссылке есть видео, в котором отлично виден принцип действия новой многозарядки.
Они просто взяли и ухудшили старую Matic серию Gamo.
Многие еще помнят винтовки Gamo Shadow Matic и Gamo Delta Matic
Конструкция представляла собой линейный магазин расположенный над компресором и клип-лифт поднимающийся и захватывающий пульку при переломе ствола.

В Кросман долго думали, что же сделать такого, что бы оно хоть чем то отличалось от конструкции 40 летней давности..
..взяли и вставили в конструкцию свой марадеробарабан

В результате, при каждом переломе требуется совершать отдельное движение "досылателем", да-да, ручками.
Само собой, недостатки присущие старой Matic, обусловленные непосредственно схемой стрельбы из клипа, никуда не денутся..

edit log

MK1
20-1-2018 08:47 MK1
весьма любопытно
особенно Sig Sauer и в пластике
похоже затыльник регулируется, добавить бы и лифт щеки
ADF
20-1-2018 09:38 ADF
quote:
Изначально написано gnom:
овали новую серию пневматических винтовок ASP20

Страшные-то какие, капец... Им самим не стрёмно такое выпускать?

Steel Shadow
20-1-2018 11:49 Steel Shadow
quote:
Изначально написано ADF:
...Им самим не стрёмно такое выпускать?
Американцы. У них на первом месте функциональность и цена, а красота - уже потом и то не сразу.
ADF
20-1-2018 13:13 ADF
quote:
Изначально написано Steel Shadow:
Американцы. У них на первом месте фу...

В корне неверно! У них-то как раз есть вкус к оружию, бо выбор и конкуренция на рынке - огромны. При прочих равных американцы имеют возможность выбирать и выбирают то, что покрасивше, что поэстетичнее и душу лучше греет.

Steel Shadow
20-1-2018 17:34 Steel Shadow
quote:
Изначально написано ADF:
...У них-то как раз есть вкус к оружию...
У кого? У реднеков?

quote:
Изначально написано ADF:
...выбор и конкуренция на рынке - огромны. При прочих равных американцы имеют возможность выбирать и выбирают то, что покрасивше, что поэстетичнее...
Тогда как объяснить появление тех же Кросманов, о которых написал gnom? Менеджеры фирмы Crosman живут на другой планете и не знают, что "выбор и конкуренция на рынке - огромны", что американцы "имеют возможность выбирать и выбирают то, что покрасивше, что поэстетичнее", и потому клепают "страшные-то какие, капец" новые модели с целью побыстрее разорить родную фирму?

И не стоит думать, что только фирма Crosman такая особенная. Посмотри на изделия, например, от Kel-Tec. Или на какую-нибудь Чиаппу Литл Баджер, которая там весьма популярна как "винтовка выживальщика". "Вкус к оружию" так и прёт

У них немножко другой менталитет в этой области, обусловленный тамошними особенностями, и другое отношение к оружию. Для них это не сакральный символ и атрибут возвышенности над "серой массой" или какой-то "взрослости" как у нас, а простой инструмент. Как отвёртка. От отвертки не требуется быть красивой, от неё требуется удобное закручивание-откручивание винтов-шурупов. Отвёртку можно сделать красивой, но зачем? Это лишние расходы на простую сугубо утилитарную железяку, которая если сломается, то её просто заменят другой такой же железякой.

Steel Shadow
20-1-2018 19:49 Steel Shadow
quote:
Изначально написано gnom:
...подключился и Sig Sauer. Это весьма удивительно, поскольку до этого компания не имела подобного опыта.
В преддверии Shot Show 2108, анонсировали новую серию пневматических винтовок ASP20...
А может оно и хорошо, что нет опыта, ведь вместе с ним нет и стереотипов.
Практически все производители под оптику делают на ППП ластхвост, хотя планка пикатини придумана более 20 лет назад (в 1995) и "от рождения" лучше чем ластхвост удерживает прицелы от сползания. Но производители упорно клепают ластхвост.
А Sig Sauer сделал планку пикатини.
ADF
20-1-2018 20:29 ADF
quote:
Изначально написано Steel Shadow:
У кого? У реднеков?

Нету никаких рендеков! Деревенщина - это меньшинство в среде пользователей оружия. В точности как у нас сейчас: городские диванные охотники себе ружья покупают, чтобы полтора раза в год ездить на охоту. Или всякой мутной фигней занимаются, типа автокарошлёпинга.

quote:
Изначально написано Steel Shadow:
появление тех же Кросманов, о которых написал gnom?

Вот крысы (те или не те, а в целом новые) как раз красивы, ну или ПЫТАЮТСЯ делать что-то именно на тему красоты: то шкуру от М16 натянут сверху, то от другой современной и считающейся крсивой штурмовой винтовки, никак не улучшая нутрянку, которая непосредственно стреляет.

edit log

gnom
20-1-2018 21:03 gnom
quote:
то шкуру от М16 натянут сверху, то от другой современной и считающейся крсивой штурмовой винтовки

Мое мнение, именно все эти закосы под милитари и портят гражданское оружие.
И в том числе и Зиг стал заложником своего прошлого. Впрочем, до той попсы, которую развел кросман тут далеко. Если не смотреть на спусковой крючок, +- годно.
В дереве так вообще все замечательно кроме совершенно ненужного крюка на прикладе.
Главное что бы железяка была стоящая.

edit log

ADF
20-1-2018 21:26 ADF
Да, возможно. В конце концов, на вкус и цвет и вся фигня.

Но, прикидывая для себя, если в ппп буду возвращаться - то брать буду строго немца. Каких бы бешаных бабок они нынче не стоили. Все эти новые бюджетные винтовки - выглядит как топтание на месте: прогресса ни в качестве, ни в ТТХ просто нет, плюс минус одна и таже китайщина.

gnom
20-1-2018 21:56 gnom
quote:
Каких бы бешаных бабок они нынче не стоили

https://forum.guns.ru/forummessage/3/1365906.html
Файна бери, мы все дружно слюни попускаем
Steel Shadow
20-1-2018 23:16 Steel Shadow
quote:
Изначально написано ADF:
Нету никаких рендеков!...
Ой ли?

Реднек это совсем не обязательно "деревенщина", это ещё и "простой обыкновенный незамысловатый житель глубинки", или по-нашему - провинициал. И приравнивать реднека к нашему "офисному планктону" - который "всякой мутной фигней занимается, типа автокарошлёпинга" - некорректно, мягко говоря. Как и считать, что большинство владельцев оружия в США хорошо в нём разбираются.

quote:
Изначально написано gnom:
...Главное что бы железяка была стоящая.
А зачем они внутренее устройство засекретили? Даже параметры компрессора и то не озвучили.
gnom
20-1-2018 23:55 gnom
quote:
А зачем они внутренее устройство засекретили? Даже параметры компрессора и то не озвучили.

Так они ее еще даже не показали публично
А параметры компресора, так их никто не озвучивает..
ADF
21-1-2018 00:06 ADF
(заранее извиняюсь перед Виталием за этот оффтоп)
quote:
Изначально написано Steel Shadow:
Реднек это совсем не обязательно "деревенщина", это ещё и "простой обыкновенный незамысловатый житель глубинки", или по-нашему - прови...

- А давно ли вы на карту США смотрели? Какая нафиг глубинка - там вся территория, кроме пустыни в одном месте, состоит из сплошной сети мелких и не очень городишек и всё это во всех направлениях непрерывной сетью автомобильных дорог соединино. Провинция, по сути, лишь Аляска.

Если какое-то некрасивое оружие там и в ходу, то только из того, что при этом в первую очередь недорогое.

Steel Shadow
21-1-2018 00:18 Steel Shadow
quote:
Изначально написано gnom:
Так они ее еще даже не показали публично ...
В 3D нарисовали, а "в железе" ещё не реализовали?

quote:
Изначально написано gnom:
...А параметры компресора, так их никто не озвучивает..
Однако ЗигЗаг.. то есть Зауэр, зачем-то отметил, что "the action of this air rifle is larger in diameter and shorter in length than most on the market". Могли бы и не акцентировать, а просто написать что "cocking mechanism in the SIG ASP20 makes it significantly easier to use than other break barrel rifles", и всё. Но нет - и цифирь дали ("at 33 lbs. versus the standard 48 - 52 lb"), и про копрессор объяснили.
gnom
21-1-2018 03:10 gnom
quote:
Однако

Ждать осталось не долго.
23-го увидим живые фото
Mixamarket
21-1-2018 07:40 Mixamarket
Фаня зачетная, не спроста таких денег стоит
Steel Shadow
21-1-2018 09:14 Steel Shadow
quote:
Изначально написано ADF:
...мелких и не очень городишек...
потому что у них нет таких понятий как наши "село" или "посёлок". У них или "ферма", или "город", даже если в этом "городе" людей полтора человека.

Не надо подходить с нашими мерками к тамошним реалиям.

quote:
Изначально написано ADF:
...в первую очередь недорогое...
Я тебя, вероятно, немного удивлю Оно там в большинстве своём именно недорогое. Большинство тамошних популярных моделей выпускается и большинство единиц продаётся/покупается в бюджетном сегменте. Потому что большинству людей там оружие нужно не для бенчреста или напряжённого использования в экстремальных условиях.

Так же как у нас в области пневмы самые продаваемые девайсы - "мурки" и хатсаны (до кризиса), а не вари и дианы, не говоря уже о АА и прочих теобенах. Не потому что денег нет или жаба давит, а потому что большинству пневма нужна дпя плинкинга и т.п. задач. А хатсан с 15 метров колет бутылку даже лучше, чем Диана. А стОит меньше. И потому, этому большинству нахЪ не нужна та Диана, и похЪ чем и почему JSB лучше "атзтоя".

Mixamarket
21-1-2018 09:17 Mixamarket
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

а потому что большинству пневма нужна дпя плинкинга и т.п. задач. А хатсан с 15 метров колет бутылку даже лучше, чем Диана. А стОит меньше. И потому, этому большинству нахЪ не нужна та Диана, и похЪ чем и почему JSB лучше "атзтоя".


пожалуй так и есть...и не только там, и здесь тоже самое, пока на ганзу не зайдешь
Steel Shadow
21-1-2018 09:17 Steel Shadow
quote:
Изначально написано Mixamarket:
Фаня зачетная, не спроста таких денег стоит
"Талант не пропьёшь"

quote:
Изначально написано gnom:
...23-го увидим живые фото
Ещё бы кто пощупал её в натуральном виде, и написал как оно.
Mixamarket
21-1-2018 09:24 Mixamarket
quote:
Originally posted by Steel Shadow:

Ещё бы кто пощупал её в натуральном виде, и написал как оно


Если про ЗигЗауэр, то выглядит убого...дизайнер видимо долго бухал...или делали по слепку под определенного человека, а потом обработали напильником округлив острые кромки и углы

Хорошая точная винтовка всегда будет\есть красивой...Фаня\Армс\Варя\Диана\Вальтер тому пример

А Зиг Зауэр очень похожа на труды китайского творчества

edit log

MK1
21-1-2018 09:45 MK1
хочется верить железо на Зауэре - качественное, тем более, что
"однако заявлен какой то новый, супер надежный механизм запирания ствола"
поживем увидим
дизайн на ЗигЗауэре совсем не глянулся, грубоват,
пластик хоть практичен на природе
и я один увидел регулируемый затыльник на пластике?
(если это конечно так)
в дереве форма насечки на рукояти вводит в ступор, мать его ети, никакой связи с общей формой
а в принципе ложе, всегда можно сделать свое

edit log

Mixamarket
21-1-2018 11:28 Mixamarket
Супер мощный механизм запирания ствола в иж-38 с рычагом
gnom
21-1-2018 16:31 gnom
quote:
в иж-38 с рычагом

Сделано только через одно место
Они же болтаются через одного так, что достаточно просто слегка потрясти винтовку..
gnom
21-1-2018 16:53 gnom
quote:

Если про ЗигЗауэр, то выглядит убого...дизайнер видимо долго бухал...или делали по слепку под определенного человека, а потом обработали напильником округлив острые кромки и углы

Опять же, я не могу сказать что он прямо вот убогий. Убогие, это новые хатсаны, они их даже называют, сортир, барак и т.д. http://www.hatsan.com.tr/en_new.html

Тут, вполне "фирменный" дизайн. Просто, как я и говорил, они заложники собственного прошлого. Все эти "тактикал" и "милитари", они должны быть либо настоящими, либо в детских игрушках..
Ничего, думаю исправят еще.
Главное что

quote:
and it is the first airgun built at SIG SAUER's state-of-the-art manufacturing facility here in New Hampshire,' said Joseph Huston, Vice President and General Manager of the SIG SAUER Airgun Division. 'We have adapted many of our firearms technologies in the design and production of the SIG SAUER ASP20 air rifle. The reliability and durability is unrivaled, and it's incredibly fun to shoot.'

Заявка серьезная, надеюсь удастся оценить живьем

gnom
22-1-2018 23:53 gnom
http://hardairmagazine.com/new...2018-shot-show/

Судя по картинке, Умарекс решил пойти по пути дианы..
Теперь будет дианоклон с ГП. Правда спуск, от пальцерезки НН900

Так же узнается очередной клон норики, Umarex Syrix, с убогим спуском от дракона..


Stef
23-1-2018 00:31 Stef
quote:
Изначально написано gnom:
Начавшийся кризис, к сожалению не пустил к нам другую замечательную новинку, Feinwerkbau Sport

Её и в Германии не шибко купишь!

gnom
23-1-2018 00:54 gnom
quote:
Её и в Германии не шибко купишь!


Пирамида все съела?
Stef
23-1-2018 01:11 Stef
quote:
Изначально написано gnom:

Пирамида все съела?

У меня такое чувство, что это штучный товар. В Германии по крайней мере. В немецких онлайншопах его нет, а если есть, то только по предварительному заказу. И цену ломят уже под 570 евро!

ПЫСЫ: У Шнайдера вроде снова появилась. Но за 570.

edit log

Mixamarket
23-1-2018 07:51 Mixamarket
quote:
Originally posted by Stef:

У Шнайдера вроде снова появилась. Но за 570


За такие деньги в РФ продавалось бы легко...но думаю у нас она потянет 870 евро, в лучшем случае
Stef
23-1-2018 09:21 Stef
quote:
Изначально написано Mixamarket:

За такие деньги в РФ продавалось бы легко...но думаю у нас она потянет 870 евро, в лучшем случае

Немецкий рынок просто завален отличными винтовками до 400 евро, даже до 200. Кто будет при этом покупать ППП за 570? Поэтому думаю, что товар штучный. Так, напоминание о себе. Без запросов залезть в нишу ППП. А вот у Вальтера (Умарекса) это получилось. Серьёзно потеснив Вайраух.

gnom
23-1-2018 15:28 gnom
Файн покупали бы определенно. Покупает же кто то Диану 56, она тут ~1000 евро стоит

edit log

Stef
23-1-2018 21:50 Stef
quote:
Изначально написано gnom:
Файн покупали бы определенно. Покупает же кто то Диану 56, она тут ~1000 евро стоит

Наверняка тоже всего пара фанатов ППП.

gnom
23-1-2018 23:58 gnom
Как это не странно, спрос хоть и не большой, но весьма стабильный.

Лично я могу понять файн за 900Е, но диану за 1000 нет. Это уже сюр какой то..

edit log

gnom
24-1-2018 18:10 gnom
Начала поступать первая информация.

В частности, вот интервью с представителем SIG SAUER http://hardairmagazine.com/new...irgun-business/

Краткие тезисы:

- Винтовка полностью разработана и делается в Америке. На том же самом оборудовании и по тем же стандартам, что и огнестрельное оружие данной компании.
В том числе и стволы. Компания не будет покупать их на стороне.

-добавляют интриги и в очередной раз рассказывают как же хорош их

quote:
patented breech locking system

- в очередной раз подчеркивают что усилие взведения в полтора раза ниже чем у аналогов.


- Спусковой механизм. Сказано что отдельное "произведение искусства", созданный с привлечением специалистов непосредственно по спусковым механизмам. Будет иметь ступенчатую регулировку усилия, разбитую на 8 положений.

-В продажу поступит в апреле. Само собой, пока не у нас.

gnom
24-1-2018 18:17 gnom
А как вам новый обвес на 61?

edit log

lp570
24-1-2018 19:48 lp570
quote:
Originally posted by Mixamarket:

но думаю у нас она потянет 870 евро, в лучшем случае

У айсберга 890 ценник
Dark_Nomad
24-1-2018 21:48 Dark_Nomad
Зиг - Уг какое то для фанатов тактикульности.
MK1
25-1-2018 07:39 MK1
полагаю не на внешности надо акцентрироваться, а на содержании
оно то и любопытно

edit log


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Sig Sauer ASP20 и другие новинки Shot Show 2018 ( 1 )