Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Что необходимо для производства пневматики? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: Что необходимо для производства пневматики?
a_igin
6-1-2018 18:32 a_igin
Замотивировался парой роликов в Сети. В общем-то всегда хотел попробовать сделать что-то свое, но ранее никогда не работал за станком. Вопрос состоит из 2 уточняющих:

1) Какое оборудование необходимо? Хочется делать пневматику качественно, начав с простых устройств и закончив такими, которые впору сравнивать с заводскими по характеристикам и общему качеству исполнения. Буду рад как конкретным рекомендациям моделей станков разного рода, так и общему списку.

2) Что нужно знать? Может быть, есть какие-то разделы на форуме, которые я не заметил, книги, даже блоги? Буду рад любым ссылкам. Речь идет как о литературе узкоспециализированной, то есть о производстве стрелкового оружия, так и общей, необходимой для инженера на любом заводе, что бы он ни производил.

P.S. Заранее извиняюсь, если создал тему не там: не нашел более подходящего раздела.

edit log

ADF
6-1-2018 18:49 ADF
У вас образование-то есть? Даже не буду спрашивать, гуманитарное или техническое...
MOISHANSK
6-1-2018 22:34 MOISHANSK
quote:
Originally posted by ADF:

У вас образование-то есть?
Будет ... Вот счаз накупит станкоф ( деньги я так понимаю позволяють) , книжек/справочников , изучит сопромат/материаловедение , немного баллистики и аэродинамики ( ну чтоб и пульки сразу делать). Заработает денег ( на производстве пневмы) и купит диплом . А по поводу получения диплома и воздушку родители подарят ( обесчали !).
-ы-ы.
quote:
но ранее никогда не работал за станком
- Труды в школе хоть были ? А то м.б. и слесарных навыков "0" .
    "Что необходимо для производства пневматики?"   -  Ли - цен - зия !

edit log

ADF
6-1-2018 23:31 ADF
Тут сама постановка вопроса доставляет. Какие станки, какие книжки

Станки подбираются под технологию, а технологий (по которым изготавливать свою пневмопуклю) может быть сотни штук разных. Кто-то точит из дюраля, кто-то льёт из силумина. В начале XX века дэйзи вообще из дерева делали практически целиком. Даже не факт, что слесарные навыки нужны. А вот понимание и опыт в технике, конструировании, технологии - в книжке это не прочесть и в коробке не купить. Баллистика и познания в оружии - это вишенка на кексе.

Nazar_Cowax
7-1-2018 08:42 Nazar_Cowax
Ну токарный станок - по-любому, желательно большой, типа 16К20, с кучей различных резцов, и прочей оснасткой (центра, сверла/плашки/метчики/ и т.д. и т.п. - список длинный)

Вертикально-фрезерный - тоже приветствуется, обратно с кучей приспособ и инструмента.

Что нужно знать - ну вообще-то много чего. В обязательном порядке - общее устройство и принцип действия, особенности изготовления и работы узлов того типа пневматики, который собираетесь изготавливать. Требования к применяемым материалам и качества изготовления отдельных узлов, особенно это касается PCP пневматики.

Из книжек - в сети есть много советских учебников для ПТУ по токарному и фрезерному делу, скачайте - почитайте. По теории пневматики - по пружинной-поршневой неплохо расписали англичане в книге "airgun - from trigger to target" , даже где-то есть в переводе. А теорию PCP и мультикомпрессионной пневматики лучше изучать тут, на ганзе. В темах воды конечно много, но есть и крупицы полезной информации.

gnom
7-1-2018 09:25 gnom
А денег то много есть?
А то у нас откуда такие мысли у людей берутся..
..насмотрятся роликов, слюней напускают и думают
"Хренли мне тыщи денег тратить, вот ща я токарю-Петровичу за пузырь то закажу! Он у нас такоооое делает!"

Если же речь идет об организации конкурентоспособного производства, то там бюджеты нужны такие, что страшно даже думать о порядке цифер


edit log

KLIENTT
7-1-2018 12:23 KLIENTT
3Д принтер купить и напечатать
Mixamarket
7-1-2018 12:41 Mixamarket
ТС для начала надо почитать УК РФ
Производство и ремонт оружия, любого, мягко говоря не приветствуется, можно присесть на несколько годков
Nazar_Cowax
7-1-2018 15:32 Nazar_Cowax
quote:
Originally posted by Mixamarket:

ТС для начала надо почитать УК РФ
Производство и ремонт оружия, любого, мягко говоря не приветствуется, можно присесть на несколько годков

Так там про огнестрел, а про пневматику - ни слова, административка - да есть.

Mixamarket
7-1-2018 17:09 Mixamarket
Гы, а мозги ебуть не меньше, чем за огнестрел, даже больше, хотите подробностей? Так погуглите Ганзу или обратитесь к реальным «кустарно—массовым» производителям. Суть простая — изготовить нормальную пневматическую винтовку, в десятки раз сложнее, чем огнестрел, а значит «потенциальная угроза».
Имея унитарный патрон, запустить пулю в нужную сторону не проблема, а вот сделать это при помощи воздуха, в разы сложнее

edit log

gnom
7-1-2018 20:59 gnom
quote:
Гы, а мозги ебуть не меньше, чем за огнестрел, даже больше

Так это крупнокальщикам, в виду очевидных законодательных дыр.
Основной контингент, "традиционной пневматики" все таки ни кому не впился.

Но и экономической целесообразности что то делать с нуля, сейчас, уже кончено нет..

edit log

ADF
7-1-2018 21:37 ADF
quote:
Изначально написано Mixamarket:
даже больше, хотите подробностей?

Так это традиционное - макетчиков, да коллекционеров обрабатывать. Их же ловить не надо, а даже если дело потом закрывается - для отчётности всё равно нормально + каждый раз красивый репортаж, где в кадре куча БФГ лежит, задержали очередного "оружейного барона" В репортаже не обязательно ведь говорить, что все БФГ оказались макетами или страйкбольными пуколками.

Непушист
7-1-2018 22:35 Непушист
quote:
Originally posted by ADF:

макетчиков


На самом деле сочувствую этим бедолагам. Любое хобби это своего рода болезнь, но болезнь, выражающаяся в любовании и мацаньи абсолютно мертвого оружия, за которую еще и е@ут - это уже дурная карма...
Egor_xZ
8-1-2018 03:04 Egor_xZ
К производителям обратитесь, посмотреть станочный парк и все такое. По мне так на деньги на оборудование можно долго жить безбедно, окупаемость проекта к спецам, по производству к спецам, даже для начального планирования и составления бизнес плана, потребуются значительные денежные вложения, которые даже на этом этапе могут неокупиться если баланс не сойдется.кому интересно вы хотите составить конкуренцию на рынке, игроки уже во всех нишах монополисты.
ADF
8-1-2018 11:14 ADF
Повтрюсь: станки - это совершенно десятое дело.

Это тже самое, что захотеть научиться снимать крутые фильмы и начать спрашивать, а какая нужна видеокамера. Ну купишь ты камеру как у Джэймса Кэмерона - и сразу новый "титаник" снимешь и 100500 лярдов денег соберешь?

Beltzer
8-1-2018 16:09 Beltzer
quote:
Originally posted by a_igin:

1) Какое оборудование необходимо?


Фабрика Diana RWS вполне подойдет...
quote:
Originally posted by a_igin:

2) Что нужно знать?


После покупки фабрики Diana RWS, вмешиваться в ее работу, ни в коем случае нельзя... А то вместе в трубу вылетите...
Egor_xZ
9-1-2018 02:29 Egor_xZ
А мне кажется станки первое дело, как и дешовая земля и раб. Сила(темная или светлая сторона не столь важно, разница лиш в сорте пива в раб. Буфете) тоесть опять же приходим к китайским копиям.
Mixamarket
9-1-2018 09:05 Mixamarket
quote:
Originally posted by Egor_xZ:

А мне кажется станки первое дело


не, станки десятое дело, главное квалифицированный персонал. Что толку от крутейшего станка, если на нем будет работать "ПТУшник"? А никакого, и станок загубит и деталюхи. В Мск сейчас найти нормального токаря или фрезеровщика (за разумные деньги на оклад/сделка) огромная проблема
Dark_Nomad
9-1-2018 09:31 Dark_Nomad
quote:
Изначально написано Mixamarket:

не, станки десятое дело, главное квалифицированный персонал. Что толку от крутейшего станка, если на нем будет работать "ПТУшник"? А никакого, и станок загубит и деталюхи. В Мск сейчас найти нормального токаря или фрезеровщика (за разумные деньги на оклад/сделка) огромная проблема

За неразумные тоже тяжело. Что универсала (вымерли) что ЧПУшника. Приходят почему то какие то вейперы и всякие непонятные личности, думающие, что если они научились запихивать модельку в CAM то они стали неипацо крутыми специалистами. А при этом не знают, что такое подача и скорость резания.


Вообще, если есть парк и персонал, сейчас на субконтракте и аутсорсе можно поднимать. Но с нуля нереал. ТК все приличное оборудование либо Б/у(что может таить много жестких приколов), либо за валюту(я молчу про инструмент). А прибыль в рублях.

edit log

Egor_xZ
9-1-2018 11:24 Egor_xZ
Пту это не приговор, не у всех есть возможность учиться в институте очно, а то что на выпуске шлак, так как учили то и получили.только не говорите что после девятого класса все будут сидеть и материаловеденье учить и прочее по специальности, скорее уж пиво в падике.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5