Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Почему я плохо попадаю стоя с рук? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Почему я плохо попадаю стоя с рук?
FantaMax
7-6-2007 19:20 FantaMax
Доброго времени суток, коллеги!

Специально вынес в тему провокационный топик, потому что уже 2 недели не могу приспособиться к ИЖ-60.
Везде пишут, что это точная винтовка для 10метров.

Итак, имеем железного старого ИЖа.
Я поставил новую пружину и манжету
Почистил баллистолом по правильной методике ствол.
Единственное, не доработан досылатель.
Установлена не самая плохая оптика, Вальтер 6х42

Пульки Гамо Про Матч, Гамо Хантер, ДЦ
Приклад вытянут назад до конца. Всё равно держать неудобно.

На 10 метров куча гуляет, в десятку не попадаю вообще :-)
Прочитал советы как правильно целиться и стрелять, позу вроде занимаю правильную :-)

Когда целишься, чётко зафиксировать цель в прицеле не могу, ходит ходуном :-)
Как сделать так, чтобы ствол "не гулял"?
Тренировки и еще раз тренировки?
Поделитесь пожалуйста секретом точной стрельбы.

Есть подозрение, что нужно пробовать более удобную винтовку, и чуть более тяжелую
Сегодня брал в руки Диану - ложится в руки оч удобно, есть ощущение что гуляет гораздо меньше.

quin_starkiller
7-6-2007 19:25 quin_starkiller
Когда стреляешь с ППП, нельзя её с силой упирать в плечё. Надо что она была свободна, но прилегала к пличу.
FantaMax
7-6-2007 19:30 FantaMax
quote:
Когда стреляешь с ППП, нельзя её с силой упирать в плечё. Надо что она была свободна, но прилегала к пличу.

Этот совет читал, и стараюсь учитывать.
Также там было сказано, что и цевье не нужно сжимать, практически чтобы лежало на ладони.
Мне не совсем понятно, как мой легкий ИЖ при этом попадать вообще должен :-)

7is7
7-6-2007 20:24 7is7
quote:
Originally posted by FantaMax:

Тренировки и еще раз тренировки?

И желательно под руководством хорошего тренера.

Вообще стрельба из положения стоя сложна, поскольку это самое неустойчивое положение. Неудивительно, что без достаточного опыта не выходит хороших результатов.

Andru1989
7-6-2007 20:28 Andru1989
попробуй прикрепить ремень и стреляй надев ремень на плечо и натянув, а также можно центр тяжести туловища сместить назад, прижав локоть левой руки (для правши) плотно к своему боку.
А вообще имхо стоя стрелять нужно с хорошей упорной позиции :-)

edit log

Dingo55
7-6-2007 20:37 Dingo55
Я стреляю точно только сев на кровать и положив руку на спинку стула (т.е. с упора). А с рук из крыса разве что в круг 4 см попадать буду (10 метров)
RimCrazy
7-6-2007 20:54 RimCrazy
Ну для начала никогда без упора ствол гулять не перестанет.
И чем легче винтовка тем больше и резче амплитуда.
Для начала просто тренироваться прикладываться, потом целиться, потом спусковой крючёк нажимать, потом привыкать к отдаче, ну и наконец попадать в 10-ку...
mikus
7-6-2007 20:58 mikus
прицел случайно не восьмикратный?
7is7
7-6-2007 21:07 7is7
quote:
Originally posted by mikus:

прицел случайно не восьмикратный?


quote:
Originally posted by FantaMax:

Вальтер 6х42

Автору: http://arch07.narod.ru/potapov/part2.html#2-4

З.Ы. ИМХО - с упора только кучность винтовки проверять . Ну или БР стрелять.

edit log

RimCrazy
7-6-2007 21:12 RimCrazy
Ему не кучу собирать, а стоя стрелять надо...
7is7
7-6-2007 21:18 7is7
Так я об этом и говорю.
AIR-Hammer
7-6-2007 21:23 AIR-Hammer
FantaMax,вы стреляете всего две недели,это очень мало,ничего удивительного тут нет что у вас прицел "гуляет".

edit log

docentus
7-6-2007 21:26 docentus
1/2 офф
Бери в руки лом,и стой с ним
Начинающих снайперов так учат,тренируют руки.Правда огнестрел это немножко другая тема,но может будет полезно.
У меня кстати Ди31,тяжелая для подобных вещей(стрельба стоя с рук по мишеням).Даже не так-но то чтобы тяжелая,а не отбалансированная,надо с утяжелением приклада поигратся.После серии из 30 выстрелов по мишеням(10 метров,10 мишеней ?8,по три выстрела каждая) руки отваливаются.
Demetriu$
7-6-2007 21:51 Demetriu$
quote:
Originally posted by docentus:

Бери в руки лом,и стой с ним
Начинающих снайперов так учат,тренируют руки.Правда огнестрел это немножко другая тема,но может будет полезно.


я вот вместо лома бамписят брал, потом любой девайс в руках как пушинка
docentus
7-6-2007 22:01 docentus
Бам 50 можно и на сошки приклеить.А ППП попробуй?
Demetriu$
7-6-2007 22:11 Demetriu$
quote:
Originally posted by docentus:

Бам 50 можно и на сошки приклеить


с каких же сошек можно стрелять стоя?

quote:
Originally posted by docentus:

А ППП попробуй?


сошки на ППП - голяк
YoNas_Kaki
7-6-2007 22:14 YoNas_Kaki
quote:
Мне не совсем понятно, как мой легкий ИЖ при этом попадать вообще должен :-)

Не надо пытаться понять, надо ДЕЙСТВОВАТЬ в соответствие с этим.
quote:
FantaMax,вы стреляете всего две недели,это очень мало,ничего удивительного тут нет что у вас прицел "гуляет".

Абсолютно верное замечание! В одном старом фильме про восточные единоборства сказано - для того, чтобы движение НАЧАЛО получаться правильно(обрати внимание не ПОЛУЧИЛОСЬ, а НАЧАЛО получаться!), его нужно повторить не менее 1000 (одной тысячи) раз! Так и есть - проверено практикой (не зависимо от рода деятельности).
братушка
7-6-2007 23:35 братушка
+1
На подготовку снайпера в армии отводится 2 года ежедневных тренировок под руководством опытного инструктора.
volody86
8-6-2007 00:51 volody86
quote:
Originally posted by docentus:

У меня кстати Ди31,тяжелая для подобных вещей(стрельба стоя с рук по мишеням).Даже не так-но то чтобы тяжелая,а не отбалансированная,надо с утяжелением приклада поигратся.После серии из 30 выстрелов по мишеням(10 метров,10 мишеней ?8,по три выстрела каждая) руки отваливаются.

А у меня Комета Феникс 400, со всем обвесом около 4кг, стоя с рук могу сделать около 10 точных выстрелов, потом руки устают так что и в мишень не попасть

Михаил_РнД
8-6-2007 01:55 Михаил_РнД
попробуй пострелять с упора, может дело не в тебе
BRN
8-6-2007 02:19 BRN
Я из винтовок стреляю с детства. еще в тире учился дцшками, черт бы их побрал. и ничо никогда не плавало. зато теперь из пистолета вообще ужас. Дай боже из беретты с 10ка метров в 5 рублей попаду...
MoGreG
8-6-2007 02:58 MoGreG
Топикстартеру-выкинь оптику нах! на 10 м она только мешает имхо.
marine
8-6-2007 03:08 marine
Немного не понял темы с прикладыванием не могли бы пояснить. На слабой пневме я почти не вжимаю приклад в плечо. Но на мощьной приходится, так как она сильно лягается и никуда не попасть, если же сильно вжать приклад то отдача гасится и пуля летит куда надо.
Demetriu$
8-6-2007 11:28 Demetriu$
Почему-то вспомнилось:
"не льсти себе, встань поближе"
UrbanTox
8-6-2007 14:14 UrbanTox
Похожая фигня и у меня. Сидя с упора выношу десятки, красивыми повторяющимися отверстиями, а вот стоя... в первую неделю больше 50 очей из 10 выстрелов на 10 метров не набирал.
Потом пошел ап ИЖ60. надульник утяжелитель, утяжеление ручки, приклада. Вывел центр тяжести точно на спусковой крючок.. вес теперь чуть меньше 4х кг с прицелом (3-7х28) Плюс тренировки 3 раза в неделю по паре часов. спустя пару недель стал доходить до 65-70. Сейчас уже к 80 подхожу. Медленно... но процесс идет и это радует.
FantaMax
8-6-2007 14:26 FantaMax
quote:
Похожая фигня и у меня. Сидя с упора выношу десятки, красивыми повторяющимися отверстиями

UrbanTox: Расскажи подробней плизз, как правильно сидеть чтобы так точно получалось?
Как в FT или еще как-то?

Спасибо!

FantaMax
8-6-2007 14:35 FantaMax
Всем огромное спасибо за доброжелательные советы!

На самом деле я не совсем новичок в стрельбе, раньше из огнестрела достаточно хорошо получалось, но в основном с упора.
Но это скорее просто природные наклонности. А иеперь их буду целенаправленно развивать.

Немного ответов: оптика - вынужденный шаг :-) Потому что винт мне достался без прицела вообще, родной найти не смог, а стрелять уже хотелось :-) А друг как раз продавал незадорого неплохой ОП. Конечно, наверно правильней было начинать с открытого прицела.

FantaMax
8-6-2007 14:37 FantaMax
".....У меня кстати Ди31,тяжелая для подобных вещей(стрельба стоя с рук по мишеням)......После серии из 30 выстрелов по мишеням(10 метров,10 мишеней ?8,по три выстрела каждая) руки отваливаются...."

Как же тогда в основном из неё стреляют?
Сидя или с упора?

UrbanTox
8-6-2007 14:43 UrbanTox
quote:
Расскажи подробней плизз, как правильно сидеть чтобы так точно получалось?

)
Как правильно не знаю. Как получилось так и стреляю. Попробую описать. Хомяки приветствуются! Может кто подскажет как лучше?

Квартира. у входной двери мишень. Я в зале у окна на диванчике. Сижу на самом краю. Впреди стоит стул спинкой от меня. На самом стуле отвертка для подстройки прицела и пули. На спинке стула синтепон и сверху свернутое раза в 4 пляжное полотенце. (Т.е. упор не жесткий)
Винтовку пришимаю к плечу. Не со всей силы, но и не слабо. Услилие примерно 3 кг. левая ладонь сжимает цевье в месте дырки под крепление родного прицела. Она же лежит на спинке стула.
Главное, как я понял, спокойствие! Целится больше 15 секунд смысла нет - начинает плавать. Посему успокаиваемся, прицеливаемся и желательно в первые 10 секунд с момента начала прицеливания - стреляем. При перезарядке стараемся не напрягаться и не нервничать по поводу возможного промаха.
Пока лучший результат - 6 выстрелов 6мм по краям.

На фото одна "Дура" и 6 в в губках штангеля.
320 x 240
320 x 240

edit log

underwater
8-6-2007 15:42 underwater
quote:
Топикстартеру-выкинь оптику нах! на 10 м она только мешает имхо.

+1. С оптикой на 10 метров - это извращение на мой взгляд. Даже несерьезно как - то. ИМХО - оптика для дальних дистанций, не менее 40 - 50 метров. И, вообще, на оптику надо переходить, когда с открытым прицелом стрелять научишься. Поробуйте пострелять с ним, и сравните результаты.

Alexandro
8-6-2007 15:50 Alexandro
не согласен, зрение не у всех хорошее
у меня на 7-8м уже мишень расплывается порядочно, стреляю с упора в квартире на 10-11м оптика на 6х
стоя думаю надо кратность поменьше, 3-4х танцевать крест менее будет

зы: сам с рук немогу толком, 25м в яблоко 50/50

UrbanTox
8-6-2007 15:54 UrbanTox
quote:
С оптикой на 10 метров - это извращение на мой взгляд.

Ну не знаю.. На вкус и цвет, как говорится...
У меня переменка 3-7. Принципиально стреляю на 10 метров с 3х. А родной открытый прицел на ИЖ60, после хотябы ИЖ22 кажется уродством.
quote:
не менее 40 - 50 метров

Опять же нужно учитывать что речь идет о ИЖ60, к тому же ППП. Ему реально дальше 30м при не зверском апе не светит.
FantaMax
8-6-2007 15:58 FantaMax
quote:
Опять же нужно учитывать что речь идет о ИЖ60, к тому же ППП. Ему реально дальше 30м при не зверском апе не светит.


Ощущения полностью аналогичные!
Новая штатная пружина и манжета делу не помогли вообще :-)

UrbanTox
8-6-2007 16:02 UrbanTox
quote:
Новая штатная пружина и манжета делу не помогли вообще :-)

У меня пружина от 38го подрезанная + залитая манжета + еще по мелочи.
Скорость 159 СР7,9 , по калькулятору получается на 25м поправка 5 см, а на 30 уже 12. Т.е. после 25 метров пуля не летит, а нафик падает.
FantaMax
8-6-2007 16:05 FantaMax
quote:
у меня на 7-8м уже мишень расплывается порядочно, стреляю с упора в квартире на 10-11м оптика на 6х
стоя думаю надо кратность поменьше, 3-4х танцевать крест менее будет

Кстати, вот одно полезное свойство ОП 6х на 10 метров - заставляет правильно держать винт, чтобы крест на месте стоял и вообще не ходил :-)

docentus
8-6-2007 16:07 docentus
quote:
Как же тогда в основном из неё стреляют?
Сидя или с упора?

Дык отак от и стреляют.Ди31-это не спортивная винтовка,больше для охоты,там уж очень точно не пуляют.Да и 30 выстрелов на охоте многовато.

docentus
8-6-2007 16:09 docentus
quote:
Целится больше 15 секунд смысла нет - начинает плавать.

Золотые слова.Да и глаза вылазят если дольше.
7is7
8-6-2007 16:49 7is7
На 10м диоптр хорошо.
volody86
8-6-2007 16:53 volody86
Насчёт того что "оптика на 10м ненужна" несогласен, у меня на ИЖ-61АП стоит Таско 3-7Х20, всегда стоит кратность х9, и когда дома стреляю с 10м, с рук куча 6-8мм из 5 пуль(6мм это лучшая, но повторялась не раз), и когда каров на улице охочу до 30-35м, так что всё дело в опыте.
А вот с тем что сначало надо научиться стрелять с открытого прицела соглашусь, я оптику и на ИЖа и на Комету ставил принципиально токо после того как нормальная куча начила собираться с открытого прицела. С Кометы с открытого прицела было несколько фрагов с 50-60м, и бутылки на 60-65м бил.
Так что тринеровки и ещё раз тренировки, у меня куча нормальная начила собираться после 2500-3000 выстрелов из ИЖа, и после 300-500 из Кометы(после ИЖа совсем другие ощущения при стрельбе)
YoNas_Kaki
8-6-2007 16:55 YoNas_Kaki
quote:
Originally posted by 7is7:
На 10м диоптр хорошо.

Точно! И больше 10-ти - тоже хорошо. Развлекался из 60-ки с диопром, отстреливая бошки одуванчиков метров с 15-17-ти (пушинки так прикольо разлетаются! ). Только у меня ХОРОШИЙ диоптр - ураловский, с переменной диафрагмой. ОЧЧЧЧЕнь хорошая веСч!

edit log


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Почему я плохо попадаю стоя с рук? ( 1 )