Egor_xZ
P.M.
|
да были где то такие обзоры, результаты не слишком разнятся что бы стоило заморачиваться, без смазки я что то не помню что бы кто то советовал пользоваться пульками. Мыть да есть такое, но затем смазывают по новой.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Это чтоб жизнь была насыщенней ? Мыть и пачкать,.Как компрессор у ППП  помыли ацетоном ( ну или чем другим) и следом смазываем заново.
|
|
Egor_xZ
P.M.
|
моют не от смазки а от мусора
|
|
Risk74
P.M.
|
Давно пора понять, чем пуля легче - тем меньше должна быть прилагаемая к ней энергия, т.к. после определенного порога будет "сеять". Соответственно, стрелять тяжелыми пулями из слабых стволов можно если хватает энергии ее вытолкнуть, стрелять легкими пулями из мощных - только для прикола, посмотреть что бывает когда пулька на сверхзвук уходит, срывает её с нарезов и пр. Это пульки для 7,5Дж, возможно чуть больше.
|
|
Хорст1975
P.M.
|
16-12-2018 17:17
Хорст1975
сколько ганзу читаю-ни у кого проблемы срыва пульки с нарезов не было. видимо пролема легких пулек в том что ППП мощной легкие пульки сильно во вред идут по конструктивным причинам. а смазыват пульки-идея не новая. италянские пулеметы времен муссолини имели специальное смазочное устройство для патронов и несмазанными патронами не стреляли.а уж итальянская механика всегда на хорошем уровне была.
|
|
Beltzer
P.M.
|
Originally posted by Egor_xZ:
моют не от смазки а от мусора
А в чём смысл? Мусор думаю и так при выстреле, в стволе слетит. А потом вместе с пулей вылетит. А те же Люманы, ФТ или Домеды при том что их даже из-за облоя не сыпет особо, вообще мыть смысла не вижу. Originally posted by Risk74:
Давно пора понять, чем пуля легче - тем меньше должна быть прилагаемая к ней энергия, т.к. после определенного порога будет "сеять".
Ну в общем то идея не нова. Единственное думаеццо мне, надо понимать то что пули из твердого сплава сорвать с нарезов тяжелее чем мягкотелые. Твист думаю тоже следует учитывать.. . И то что например при 16 Дж вполне хватит и полуграмма. А вот для 25-30 лучше полетят 0.68 например. А грамм для этой энергетики уже тяжеловат, и дает провал по энергии. Originally posted by Risk74:
Это пульки для 7,5Дж, возможно чуть больше.
Если речь про Лайты 0.45, то да согласен, где-то по энергетике близко. Но это верхний предел, а нижний хоть 2 Дж можно.. . Из 53-го тоже нормально летят например. Originally posted by Хорст1975:
сколько ганзу читаю-ни у кого проблемы срыва пульки с нарезов не было.
А этого можно и не заметить кстати. Тупо просто ствол будет быстро освинцовываться. Причем примерно на одном участке.. . На ППП магнумах это кстати наиболее всего заметно. Особенно при стрельбе легкими Зашибиськами. А средние КП-хи даже иной раз на 30-ке желудёфф, даже лучше летят.. . Originally posted by Хорст1975:
а смазыват пульки-идея не новая.
Мне кажется, что та смазка, которая на Люманах, идет выстрелу скорее на пользу, чем во вред. Но это правда лишь моё предположение, основанное скорее на теории чем на практике. Originally posted by Хорст1975:
италянские пулеметы времен муссолини имели специальное смазочное устройство для патронов и несмазанными патронами не стреляли.а уж итальянская механика всегда на хорошем уровне была.
Огнестрел не так страдает от дизеля.. .
|
|
mivlas
P.M.
|
Ну по квинтору точно скажу, что мыть, что не мыть - скорость всегда одна и НИЗКАЯ. 2 пользы - свинцовая пыль шла в осадок, а не в трубку и чистые пальцы. Смазка силиконом(аэрозоль) скорости точно не добавляла. ----- Originally posted by Хорст1975: италянские пулеметы времен муссолини имели специальное смазочное устройство для патронов и несмазанными патронами не стреляли.а уж итальянская механика всегда на хорошем уровне была. ------- Мазались гильзы для лучшего входа и извлечения из патронника после выстрела, скорее всего. В частности, в том числе и для этого стальные гильзы лакируют.
|
|
mivlas
P.M.
|
Хорст1975: так эксперимент то кто нит проведет 1отмытые пули 2.смазанные высокотемпературкой.3.совсем немытые. ? у нас увы и ах.в продаже сейчас их нет. вообще нет. крысобойку буду квинтором торнадо кормить
Уважаемый, а что вы имеете под высокотемпературкой? Готов провести Эксперимент..... Потом скину инфу в картинках и скоростемер попользую ради этого. Уже соорудил прицел для безответственного шлепка по "золотой мухе", вскорости посмотрю как этот люман бенчрестит с 6дж LP50. Осталось вклеить марку и пристрелять на дистанцию. Сооружение конечно вызовет улыбку, но хотя бы буду видеть мишеньку.
|
|
Хорст1975
P.M.
|
17-12-2018 22:06
Хорст1975
Originally posted by mivlas: Уважаемый, а что вы имеете под высокотемпературкой?
для смазки суппортов дискового тормоза грузовых автомобилей системы кнорр-бремзе( очень распространена. даже на газовских Валдаях газ33106 такую ставят и точно такую же на пятитонных мерседесах) применяется высокотемпературная смазка. синтетическая.например Kluber Syntheso GL EP 1
|
|
mivlas
P.M.
|
Принял пожелания, поразвлекаемся  (с фторопластом для тяжелонагруженных агрегатов пойдёт?)
|
|
Egor_xZ
P.M.
|
чесно не интересно, совсем, мойте мажте , хочеш правильных пуль бери что подороже, хочеш подешевл бери подешевле, а мытьем там и смазкй пересмазкой результаты не поднимиш.
|
|
Хорст1975
P.M.
|
20-12-2018 19:10
Хорст1975
Originally posted by Egor_xZ:
чесно не интересно, совсем, мойте мажте , хочеш правильных пуль бери что подороже, хочеш подешевл бери подешевле, а мытьем там и смазкй пересмазкой результаты не поднимиш
категорически не согласен. нынешний мир снова поменялся ( и уже давно) и правило "чем дороже,тем лучше" давно вынесено на свалку истории. манагеры,аки вороны, регулярно его откапывают для нового фуфлобренда и машут повторяя мантры " дешево и качественно не бывает","скупой платит дважды".вот пример,очень наглядный. Сергей Шаврин в комментах-это я.
|
|
Хорст1975
P.M.
|
20-12-2018 19:12
Хорст1975
мое мнение,что в нынешней торговле качество ицена никак не связаны. пули Люман -прекрасные пули и не хуже более дорогих конкурентов.
|
|
mivlas
P.M.
|
Не всякая дешёвка хороша, и как верно заметили выше, не в олимпийские игры шлёпаем, а для собственного удовольствия. И не всякая "правильная" дорогая полезла в мои игрушки. Лично мне была нужна лёгкая <045, собственно она и была найдена на замену другому добру, и на данный момент времени её ценник великолепен. Мои трубочки этот люмановский свинец кушают и не давятся, и я забыл о том, что мытьём пулек надо заниматься(всё мытьё относилось только к квинтору с кучей стружки в коробке). Всё, что есть более интересного, по ценнику тупо не удовлетворяет.
|
|
mivlas
P.M.
|
А все результаты с этим люманом, равно как и с другим опробованным, зависили у меня только от дрожи в руке и сиюминутной остроты зрения. И стабильность этих пулек мне понравилась, единственно не для ветренной погоды и не более 15-20м. Хотя летела и на все 30-40 с малосильного фас6004 с изрядным падением по высоте, но при этом в нужный ствол сосёнки прилетало.
|
|
Хорст1975
P.M.
|
21-12-2018 00:08
Хорст1975
а я отрабатываю новую систему уборки. теперь могу на грядке прям на даче по по бутылкам стрелять,наслаждаться,как осколки летят и не думать о осколках стекла от слова совсем.одно удручает=свинец в пульках неполезен.как его убирать-не придумал.пришлось Дрозда прикупить.шарик то стальной и несильно вредный. а свинцовую пульку то металлоискатель,особенно ,если катушку повысокочастотнее прикрутить,видит. но это просто трешак -пульки подымать.
|
|
Nikkk
P.M.
|
Да никто не спорит, в сосну попадают и ладно )). Я их уже тоже штук 100 израсходовал, пока Рекорд настраивал, что бы в холостую не стрелять, очень бюджетно получилось. Ну и еще штук 100 что бы понять их назначение. На дачу летом, в придачу к Мурке, ворон пугать, чтоб не убило ненароком.. .
|
|
Хорст1975
P.M.
|
22-12-2018 11:34
Хорст1975
люман еще пули Сталкер делает. те еще лучше.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Чем отличаются - кроме этикетки и колличества в банке
|
|
Хорст1975
P.M.
|
23-12-2018 11:17
Хорст1975
порноолоновой прокладочкой и более точной массовокй на весах.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Прокладочка хорошо, а вес - будет разница от партии к партии . Хотелось бы ошибаться, но на 90% уверен
|
|
mivlas
P.M.
|
Заполучил новую партию, отличие от предыдущих 10 съеденых коробок купленных около года назад - диаметр головки на 0.05 больше, это хорошо чувствуется когда вставляешь в клип для LP50, идут заметно плотнее. Все остальные размеры единообразны: юбка -4.6, высота -4.75-4.85, диаметр головки из старой партии 4,45-4.5. Вес 0.46г, грязи в коробках нет. В новой партии стала заметна большая не соосность внутреннего и внешнего диаметров ободка юбки(толщина гуляет более значительно). (пуляемость-попадаемость новой партии см. ниже в постах)
|
|
Хорст1975
P.M.
|
23-12-2018 20:34
Хорст1975
Originally posted by mivlas:
В новой партии стала заметна большая не соосность внутреннего и внешнего диаметров ободка юбки(толщина гуляет более значительно).
вот я квинтор торнадо взял. вот там толщина реально гуляет. что аж юбка получается подрезана.
|
|
mivlas
P.M.
|
Как летали торнадо, тоже понравилось когда-то. 023 хороша оказалась на короткую дистанцию до 5м, а для магнума 078 соответствующей мощи нет, но при этом он с 4дж пукалки летал на 10м медленно и верно. Это всё раздолбайство на предприятиях, на первой партии имя получат, а дальше зачем наладчикам платить и новый штамп делать вместо изношенного и так сожрут...
|
|
mivlas
P.M.
|
Вот 5шт, взятых наобум, из партии годовой давности. Идеальны только внутренняя часть и головка. Вполне можно сделать выводы что нарушено при производстве: Несоосность матрицы и пуансона. Отлично видны закусы на цилиндрической поверхности, видимо возникающие при извлечении из штампа? Т.к. не формируется чётко видимое кольцо юбки, значит не хватает материала в заготовке или пуансон не дожимает высоту.
|
|
mivlas
P.M.
|
Отстрел последней партии показал что счастье скоротечно. То что попало мне впервые в руки года 2 назад разительно отличается от нынешнего "добра". На 4м кое-как собирается кучка Ф10мм, на 8,5м и 10м раскидывает в спичечный коробок. Все эксперименты были проведены с мешочного упора, дабы убрать влияние неблагоприятных факторов. Все картинки попозже. Если покопошиться длинными зимними вечерами, то можно наковырять из 30 коробок приличную часть пулек(с более ровной юбкой) - они летят кучнее.
|
|
Nikkk
P.M.
|
Вот вот, у меня все такие кривые, как грибы в лесу. Все покусанные и покоцанные с кривыми юбками и бошками. Я об этом говорил, только сфоткать не удосужился, но теперь это и не надо, все можно лицезреть на ваших фотографиях. Но все равно хорошие пульки, для например настройки спуска да и просто пострелять, ведь когда трудно попасть, разгорается интерес все таки попасть ))) на самом деле есть уйма хороших пуль в весе 0,45-0,48-0,5 гр по цене 200-230 руб за банку и от Н&N, и от RWS да и других. И стрелять ими получается экономичнее, так как быстрее достигается результат.
|
|
mivlas
P.M.
|
Да речь о том, что хорошее начинание превратили в гуано... Вот юбка в новой партии и далее летаемость-попадаемость на разных дистанциях с разными пулятелями. Отлично видны на донышке концентрические окружности из под резца, это говорит о том, что наконечник пуансона уже не полированный, это очередное тупое нарушение технологии. И глубина от края юбки до донца у НОВЫХ 3,4-3,5мм, у более менее летающей СТАРОЙ партии глубина 2,9-3,0мм. На точности сказывается более всего несоосность юбки.
|
|
mivlas
P.M.
|
Вот так выглядит сортировка по лучшим и худшим образцам. Из первой коробки выход приличных составил более 100шт. А так как этого добра образовалось 19500шт, то развлекаться и наводить статистику можно довольно долго  При подсчёте мишени можно учитывать только отличные попадания, отсеивая всё, что меньше 9-ки.
|
|
mivlas
P.M.
|
Ну что ж, подведу маленький итог по плеванию этим гнусным гЛюманом из новой партии(на псп-шке и компрессионнике ставился оптический приц 2,8х, дабы избежать ошибок не очень хорошего зрения): 1) качество метания на дистанцию до 4,5-6м несортированными и сортированными пульками в мишень типа крест псп-шкой, ппп-шкой и компрессиоником(стволы италия и иж53) практически единообразны - пулька в пульку может укладываться. При этом метатель удерживается рукой или опирается на колено. 2) На дистанции 8-11м ппп-шкой и компрессиоником+приц уже сеет, невзирая на то что метатели в устойчивой позиции на мешке с песком удерживаются. Если кому захочется, могу свежих картинок подкинуть со временем... .
|
|
Nikkk
P.M.
|
Ну а почему бы и нет, статистика дело хорошее. Вдруг потом партию хороших Люманов купишь и тоже сравнишь. Я эти колпачки почти дострелял, вот думаю что вместо них взять, может классик 0,56 попробовать, хотя говорят разное про них.
|
|
mivlas
P.M.
|
Дальше верно будет хуже, если за это время пресс только хуже стал от износа и никто не удосужился отстроить. Для мощных может и 056 пойдёт, для моих пистолей этого веса 045 за глаза.
|
|
Nikkk
P.M.
|
Попробуй Шершень DS-0.46 вдруг нормально пойдут. У них примерно у каждой 10-15 пульки чуток голова прослаблена, а по качеству гораздо лучше Люманов. Банка 0,46г -450шт стоит 160руб.
|
|
mivlas
P.M.
|
Спасибо за совет, в пересчёте на выстрел для меня это уже дорого. Но надо посмотреть почём это добро в наших весях будет. Но свои 18000 выстрелов мне надо всё-таки прикончить. Сибирь - это далёко, и ценник у нас любят покрепче делать, пока с европ доедет. Самое смешное, что производя в нашем городе патроны(говорят неплохие местами), наштамповать свинца для пневмы здесь ни один менеджер от производства(д.. ёбы) не удосужится.
|
|
mivlas
P.M.
|
Вот один из маломощных метателей гЛюмана с модернизированной оптикой Рысь15, кратность примерно 2,8, вынос 70-80мм. В принципе этот приц сейчас вполне справляется с задачей удержания метателя на вытянутых руках, почти пистольный получился.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Купил намедни баночку, пульки ровнее чем в двух-трёх предыдущих. Толщина стенок одинакова, без смещения . Те видимо охотничьи были, со смещенным центром
|
|
MOISHANSK
P.M.
|
20-6-2019 22:36
MOISHANSK
Originally posted by mivlas:
Самое смешное, что производя в нашем городе патроны(говорят неплохие местами), наштамповать свинца для пневмы здесь ни один менеджер от производства(д.. ёбы) не удосужится.
Неправда Ваша , барин - было дело , штамповали , но ни чего путного не выходило насколько помню по отзывам ( сам вроде не стрелял такими ,или не знал что это Новосибирские пульки ).
|
|
dic88
P.M.
|
Отстрелял таких около 3х тысяч. Вот думаю еще прикупить. Для веселого плинка из маломощных девайсов самое то. Да и "отсыпать", если кому надо, не жалко. Стрелять по бумаге особого смысла не вижу, но всякие алюминиевые баночки метров на 30 вполне довольны. Купив эти пульки, испытываю то редкое чувство, когда в баночке попалась мятая пулька - я ее выбрасываю не глядя и сердце не болит, цена то копеечная.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
По баночкам- самое оно! Но блин,ни одной банки не прикончил , в этом году
|
|
|