Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Диана 31 как-то странно себя ведет... В чём может быть проблема? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Диана 31 как-то странно себя ведет... В чём может быть проблема?
Beltzer
24-9-2017 20:27 Beltzer
Доброго времени суток, Камрады!

Порадовал тут себя недавно покупкой Ди31... Как водиццо перебрал, пересмазал. Стакан стальной в поршень от Ди350 запилил, вместо пластикового, оптику поставил на моноблоке (Липерс 4х32) ну и решил тут её пристрелять.

Для начала на 10 метров, ибо возможности на большую дистанцию сегодня не было, в силу ряда соображений...

Взял как водиццо лист А4, расчертил крестом. В центре кружочег с рублевую монетку. Взял банку JSB 0.51 И понеслось...
Первый выстрел. Не попал в лист вообще... Шозанах???! Второй тоже мимо... Блджад!!!
Начинаю выкручивать барабанчег вверх. Третий выстрел. Низ листа... Короче чтобы попасть в центр пришлось выкрутить барабанчик до упора вверх.
А думаю, дай ка я пули потяжелее возьму... Беру JSB 0.67, значиццо... И тут начинаецца самое странное... Серия уходит выше на 8-9 см и правее на 3-4... Вот как такое может быть... Расстрелял несколько листов, результат тот-же... Пристреливал стоя с рук.

Отстрел в хрон
0.51 - 271 270 271 271 271 итого 18.7 желудей
0.67 - 231 232 231 232 232 итого 18.03 желудей
Скорости стабильны. Энергия тоже...

Вот как такое может быть!? Первый раз с таким столкнулся... Кто что думает?

edit log

Tima-K
24-9-2017 20:52 Tima-K
Это абсолютно нормально и логически объяснимо, не берите в голову.

edit log

Beltzer
24-9-2017 20:58 Beltzer
quote:
Originally posted by Tima-K:

Это абсолютно нормально и логически объяснимо, не берите в голову.


У меня это логически понять не получилось... Хотя вроде не гуманитарий...
Tima-K
24-9-2017 21:01 Tima-K
Винтовка при выстреле задирает дульный срез вверх (отдача). Более быстрая пуля раньше покинет ствол (ствол меньше поднимется вверх), СТП ниже. Медленная пуля вылетит когда срез ствола поднимется выше, чем в случае с быстрой пулькой, СТП выше. Отдача в ПП от движения поршня, а не от огромной энергии пульки аж в 18 дж. А еще превышение/понижение траектории над линией прицеливания имеется, так винтовка для ФТ (не выше 16 Дж)пристрелянная на 50 м в точку, будет стрелять в ту же точку на 15 м без поправок, а на 5-10м ниже точки прицеливания.

edit log

Beltzer
24-9-2017 21:09 Beltzer
quote:
Originally posted by Tima-K:

Более быстрая пуля раньше покинет ствол (ствол меньше поднимется вверх).


Не задумывался, об этом, в таком ключе... Неужели на 8-10 см с 10 метров... Чё-то жесть какая-то... Да и есть у меня сейчас винтовка в два раза этой сильнее Ди350, и в два раза слабее МР512. Так вот ни та ни другая при смене массы пули и близко к этому себя не ведут... Вот и сижу, чешу репу, в раздумьях...

edit log

Beltzer
24-9-2017 21:11 Beltzer
quote:
Originally posted by Tima-K:

так винтовка для ФТ (не выше 16 Дж)пристрелянная на 50 м в точку, будет стрелять в ту же точку на 15 м без поправок, а на 5-10м ниже точки прицеливания.


Это-то как раз и понятно... Первый и второй "ноль"

edit log

ADF
25-9-2017 18:46 ADF
quote:
Изначально написано Tima-K:
Винтовка при выстреле задирает дульный срез вверх (отдача). Более быстрая пуля раньше покинет ство...

Простите, но это полная чушь!

При ЛЮБОМ весе пули - поршень доезжает до дна задолго до того, как пуля покинет ствол. При этом винтовка не имеет нескомпенсированных импульсов - её резко "передвинуло" назад на примерно 1 сантиметр (в противовес резкому движению поршня вперёд на 90мм) и остановило в таком положении.

Другой вопрос, что могут иметь место колебания ствола, сам ствол переломных ППП при выстреле может слегка приоткрываться, но я не рискну спекулировать, что причина именно в этих явлениях. Но не в отдаче - совершенно точно!

Tima-K
25-9-2017 19:37 Tima-K
quote:
При ЛЮБОМ весе пули - поршень доезжает до дна задолго до того, как пуля покинет ствол.

Какие Ваши доказательства!?
aust
25-9-2017 20:15 aust
quote:
Originally posted by Beltzer:

оптику поставил на моноблоке (Липерс 4х32)


Оптику другую пробовали? Похоже, прицел помер.
Shershen
25-9-2017 20:47 Shershen
quote:
Originally posted by Tima-K:

Какие Ваши доказательства!?


https://forum.guns.ru/forummessage/24/137798.html
Tima-K
25-9-2017 22:43 Tima-K
А ведь верно! Был не прав! Если я правильно понял, вылет пульки происходит в момент движения винтовки вперёд (обратная отдача)? Поршень спрессовал воздух впереди себя, тормозится и резко отходит назад и если верить графику после вылета пульки, продолжает двигаться назад (если не брать в расчёт инерцию системы).

Я так понимаю, это вывод: Все блоки данных ясно показывают что пуля покидает ствол довольно рано по отношению к полному боевому циклу. Все, что происходит с винтовкой после того, не оказывает никакого влияния на выстрел, однако, влияет на стрелка и его восприятие поведения оружия.


Только утверждение о том, что поршень ударился о дно цилиндра (именно о дно, а не о "воздушную подушку") до вылета пульки вызывает сомнение.

gnom
26-9-2017 02:18 gnom

Вами описываемый удар в дно, т.е. упругое соударение происходит когда выстрел уже давно закончен и почти не имеет влияния(затухание графика).
В процессе выстрела есть только смена направления движения поршня от воздушной подушки, это обычно и называют "ударом"(пик перегрузки на графике) и происходит это когда пулька прошла сантиметров 7-10..

edit log

Beltzer
26-9-2017 09:03 Beltzer
quote:
Изначально написано aust:

Оптику другую пробовали? Похоже, прицел помер.

Пробовал вчера на 15 метров с открытых. Ровно та же история. Причем открытые при 0,51 приходится выкручивать вправо до предела. Т.е 0,67 летят нормально, а 0,51 сильно вниз и левее. Другой оптики нет. Но эту вчера на 15 метров пристрелял.

Кучи крайне нестабильны, иногда просто осыпь, но не выходят за пределы стандартной мишени ВОЛПО. С открытых зачастую кучнее получалось... То что на прицеле нет отстройки от параллакса, не может так проявляться?

MaratR
26-9-2017 15:01 MaratR
quote:
То что на прицеле нет отстройки от параллакса

quote:
на 15 метров

quote:
не может так проявляться

quote:
иногда просто осыпь

Потому как
quote:
с открытых. Ровно та же история

Походу глубже нать копать(
MaratR
26-9-2017 15:02 MaratR
Сдвойки то хоть иногда бывают?
ADF
26-9-2017 16:08 ADF
quote:
Изначально написано Tima-K:
в момент движения винтовки вперёд (обратная отдача)?

Винтовка не движется вперёд. Винтовка двигается только назад. При срыве поршня - винтовка начинает двигаться назад, пока поршень едет вперёд. При остановке поршня - происходит обратный обмен импульсами между прошнем и винтовкой "в нуль": винтовка прекращает своё движение назад, а поршень - прекращает своё движение вперёд. Винтовка замирает в положении, немножко сдвинутом назад относительно исходного (суммарный ЦТ системы винтовка + поршень остаётся на месте). Остаются только паразитные вибрации всей конструкции - от резкого перемещения и ещё более резкой остановки поршня.

Конечно, для полноты картины можно ещё импульс пули посчитать, но отдача от непосредственно вылета пули - исчезающе мала.

кисть
26-9-2017 16:56 кисть
По всем признакам пороки на выходе ствола.Нужно смотреть фаску..
quote:
[B][/B]

aust
26-9-2017 17:10 aust
Винты крепления ложи затянуты? Ствол в рогах не болтается, винт затянут, шайбы на месте?
Beltzer
26-9-2017 19:10 Beltzer
quote:
Originally posted by MaratR:

Потому как
quote:
с открытых. Ровно та же история


Дык, история та же, это я в смысле то что 0.51 летят ниже и левее чем 0.67.

quote:
Originally posted by MaratR:

Сдвойки то хоть иногда бывают?


Сдвойки бывают часто. Просто бывают очень странные отрывы...

ХЗ может на Мурку этот прицел попробовать поставить? И посмотреть как там себя вести будет...

quote:
Originally posted by кисть:

Нужно смотреть фаску..


Гляну, если разгляжу там чего...

quote:
Originally posted by aust:

Винты крепления ложи затянуты? Ствол в рогах не болтается, винт затянут, шайбы на месте?


С этим тоже вроде всё норм, но на всякий случай проверю...

edit log

Beltzer
26-9-2017 21:43 Beltzer
quote:
Originally posted by aust:

Винты крепления ложи затянуты? Ствол в рогах не болтается, винт затянут,


Все было затянуто. Еще раз перебрал и всё перетянул. Ствол не болтался и не болтается. Шайбы на месте... Да и вообще по внешнему и внутреннему состоянию винт - новьё почти в идеальном состоянии. То и странно...

quote:
Originally posted by кисть:

Нужно смотреть фаску..


По фаске тоже вроде всё норм. Явно заводская, без следов вмешательства и явных дефектов...

edit log

всего страниц: 6 : 123456