Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Диана 31 как-то странно себя ведет... В чём может быть проблема? ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Диана 31 как-то странно себя ведет... В чём может быть проблема?
zsergey
11-11-2017 17:11 zsergey
1. Просто и очевидно ... Пусть в нашей винтовке с нашей гп в конце первой отдачи поршень достигает передней стенки компрессора. Возьмем и накачаем гп до в 2 раза большего давления. Стреляем, к концу первой отдачи винтовка повернется на тот же угол и ложе сместится на то же расстояние назад, как и до накачки. Вам это очевидно? И основной массе эйрганнеров это очевидно?
2. А определить что-либо "тупо через изменение положения общего центра масс" невозможно - никуда не смещается общий центр масс
ADF
11-11-2017 20:04 ADF
quote:
Изначально написано zsergey:
- никуда не смещается общий центр масс

- Именно поэтому можно определить положение отдельных частей после их взаимного перемещения

К сути, повторюсь: практическая ценность (возможность использовать для оценки траектории пуль или других показателей) подобных формул и моделей - близка к нулю.

zsergey
11-11-2017 21:48 zsergey
2 ADF
1. "...- Именно поэтому можно определить положение отдельных частей после их взаимного перемещения ...
Вы правы. Только к уравнению "ц.м. остается на месте" надо еще добавить уравнение "момент количества движения равен нулю в любой момент", что я и сделал
И тогда кроме ВЗАИМНОГО расположения отдельных частей получилось и расположение (угол поворота) всей винтовки, отсюда и "угол бросания" ...
2. А вот по поводу практической ценности у меня другое мнение. Именно подобные "простейшие" модели и формулы и помогают понять, как себя ведет винтовка и как винтовку держать. А главное, как усовершенствовать конструкцию и удержание. Но это уже "следующая серия Мармезонского балета" ...
ADF
12-11-2017 04:37 ADF
quote:
Изначально написано zsergey:
Именно подобные "простейшие" модели и формулы и помогают понять, как себя ведет винтовка и как винтовку держать

Простые формулы хороши - но только тогда, когда ими удаётся увязать "осязаемые" и легко измеряемые на практике конечные характеристики. Импульсы и пространственные координаты винтовки до и после выстрела - не являются конечными характеристиками - не говорят нам ничего ни о скорости пули, ни о конкретном угле вылета.

И по поводу выводов, как допустим винтовку держать - при стрельбе из ППП есть две диаметрально противоположные техники удержания для результативной стрельбы: держать на весу, никак не упирая винтовку, либо упирая со всей дури и сжимая как в тисках. На практике очень интересные и внезапные результаты на мишени можно увидеть, попробовав так и эдак.

gnom
12-11-2017 06:21 gnom
quote:
И тогда кроме ВЗАИМНОГО расположения отдельных частей получилось и расположение (угол поворота) всей винтовки, отсюда и "угол бросания" ...

Только стоит вспомнить что винтовка не бесконечно жесткая.
И амплитуда колебаний там очень сложная и многосоставная. В ППП, фактически, любая мелочь меняет эту амплитуду, а следовательно и т.н. "угол бросания"

Даже сама по себе разность скорости пули, отражается на мишени не только благодаря внешней баллистике, но и от изменения того самого "угла бросания". Банально, срез в этот момент находится в другой точке амплитуды.
Поэтому СТП пуль может отличаться в том числе и по горизонтали. А иногда и вовсе бывают "чудеса", когда более тяжелая пулька попадает выше легкой..

edit log

zsergey
12-11-2017 09:58 zsergey
2 gnom
Виталий, приветствую!
Все, о чем Вы пишите, мне сейчас ясно и понятно. И никаких чудес (почти )
Сейчас ко мне идет купленная с рук CFR. Буду из ее железа (кроме ствола) и своего ложа делать винтовку, которая по точности (16-20дж будет) точно должна превзойти Варю и АА и приблизиться к Файнверкбау 300. Только за счет грамотного понимания.
ADF
12-11-2017 11:00 ADF
quote:
Изначально написано zsergey:
точно должна превзойти Варю и АА и приблизиться к Файнверкбау 300. Только за счет гра...

У меня сомнения, что между вайрухоармсом и файном 300 можно проводить сравнительные замеры. Куда тх200 или 97 пуляет, 300-ая просто не доплюнёт.

А в обычных условиях CFX в просто хорошем техническом состоянии, без всяких доводок, способен стрелять как пружинные вайрухоармсы. Без всякой магии, без колдунства, без освещения кровью девственного единорога

zsergey
12-11-2017 13:23 zsergey
Господа !
Предлагаю больше не выходить за рамки темы ТопикСтартера.
С уважением
Сергей З.
Beltzer
13-11-2017 21:36 Beltzer
Доброго времени суток, Камрады!
Прошу извинить что чуть подзабил на эту тему, хотя сам её изначально и завел.
Правда не сказать что я на нее уж таки совсем задвинул... Работал время от времени, но признаюсь переключился еще на три объекта...

Суть работы по Ди31:

Чем только не занимался. Убирал стальной стаканчик, резал из пластиковой бытылки новый, убирал вообще стакан... Ставил уплотнение от Вадо, убирал его и ставил обратно родное. Клал шайбочки под перепуск и многое другое.

Поставил прицел с отстройкой от параллакса от пяти ярдов, и прочее. Результаты ощутимо не изменились.

Зато обозначилась весьма интересная закономерность. Чем жестче сплав, и жестче конструкция пули, тем стабильнее результат. Отстрелял дохрена листов, но наиболее сравнительный и информативный сейчас выложу. Он почти месячной давности, но сути это не меняет... Результат от серий к сериям практически одинаков.


click for enlarge 720 X 1280 227.6 Kb
Beltzer
13-11-2017 21:39 Beltzer
Доброго времени суток, Камрады!
Прошу извинить что чуть подзабил на эту тему, хотя сам её изначально и завел.
Правда не сказать что я на нее уж таки совсем задвинул... Работал время от времени, но признаюсь переключился еще на три объекта...

Суть работы по Ди31:

Чем только не занимался. Убирал стальной стаканчик, резал из пластиковой бытылки новый, убирал вообще стакан... Ставил уплотнение от Вадо, убирал его и ставил обратно родное. Клал шайбочки под перепуск и многое другое.

Поставил прицел с отстройкой от параллакса от пяти ярдов, и прочее. Результаты ощутимо не изменились.

Зато обозначилась весьма интересная закономерность. Чем жестче сплав, и жестче конструкция пули, тем стабильнее результат. Отстрелял дохрена листов, но наиболее сравнительный и информативный сейчас выложу. Он почти месячной давности, но сути это не меняет... Результат от серий к сериям практически одинаков.


click for enlarge 720 X 1280 227.6 Kb
всего страниц: 6 : 123456