quote:

Изначально написано Михман02:
Охотился с Д-350 в 4,5. И много раз ... и заяц, ушедший после двух попаданий в борт,... после 3-го или 4-го выстрела по корпусу...

ССЗБ и добавить нечего.

Если из 5.5 или даже из мелкана так стрелять - будет ровно тоже самое. Ровно тоже самое!

Это байки 15-летней давности, когда 5.5 еще не было у кого. И молва шла - мол 5.5 тупо в корпус берет ворону, и утку, а также зайца и волка.

В 2017 году писать про стрельбу из воздушки по корпусу - тоже самое, как хвастаться стрельбой в соседского кота...

quote:

Изначально написано ADF:

У меня даже одна теория есть, про так называемое шило.

Не ну про кучность оно само собой. Но и "эффект шила" думается, отвергать не стоит...
Кстати если смотреть в позиции того, что эффект шила реален, и конкретного дурострела в виде Ди350, что можно сделать для повышения экспансивности "по мясу" при такой энергетике? 35Дж на выходе и средней до (30-50м) дистанции, к примеру.
Интересуюсь чисто теоретически. ХиН выпускают разные специализированные пули с вроде как экспансивной башкой. У JCB свинец мягче. Вот как думаешь, есть ли хоть какая-то разница, что применять для охоты? Или один хрен, что ни заряди? Разговор именно про дурострелы.
Или может имеет смысл пойти другим путем, и уменьшив скорость за счет повышения массы (например рэббиты ХиНовские граммовые зарядить) этот эффект шыла уменьшить?

quote:

Originally posted by Beltzer:

Или может имеет смысл пойти другим путем, и уменьшив скорость за счет повышения массы

вот что многими замечено - как раз хевики дыроколят по сравнению с полуграммом, дальнейшее увеличение массы (те же рэббиты) ведет к совсем уж минометной траектории и тут уж лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться.

quote:

Изначально написано ADF:

а не только собственно диаметр дырки.

Давай не будем додумывать, сказано было про дырку, а не про энернию.

quote:

Изначально написано Sergio-Levone:
умывать, сказано было про дырку, а не...

Это красивый словестный оборот, а не пояснение физической сути. Без всяких додумываний.

quote:

Изначально написано Sergio-Levone:
как раз хевики дыроколят по сравнению с полуграммом, дальне...

Полуграммы могут не подойти, они будут на сверхзвуке вылетать. Возможно, 0,68 - это в данном случае минимальный вес... Хотя с осторожностью всякие там люмэны 0,56 попробовать конечно стоит.

edit log

quote:

Originally posted by ADF:

Это красивый словестный оборот, а не пояснение физической сути

нет, сказано про дырку, было дело в энергии сказал бы - 10й мощнее.
45АКП - 544дж, 223- 1767дж, получив в тушку из 45-го человек ляжет на месте, получив из 223-го (если ничего важного не задето) зачастую останется способен к ведению боя.

quote:

Originally posted by Sergio-Levone:

45АКП - 544дж, 223- 1767дж, получив в тушку из 45-го человек ляжет на месте, получив из 223-го (если ничего важного не задето) зачастую останется способен к ведению боя.

Дык у них еще и форма пули разная. Гидроудар и типа всё такое...

quote:

Изначально написано Sergio-Levone:
нет, сказано про дырку, было дело в энергии сказал бы - 10й мо...

Извиняюсь за занудство - про дырку - это всё-же красивый словестный оборот.
А чисто физически - 10-ый мощнее 12-ого. Больше навеска и выше масса поражающего элемента. В огнестреле, в рамках оружия одного типа, мощность всегда растёт с калибром.

quote:

Изначально написано Sergio-Levone:
... получив в тушку из 45-го человек ляжет на месте, получив из 223-го (если ничего важного не задето) зачастую останется спосо...

Кто вам такое сказал?! Практические любое попадание .223 в корпус - это или двухсотый или тяжёлый трехсотый. А если в конечность в кость? Конечность после этого висит на кожице практически оторваная.

Единственная оговорка - современные броники могут выдерживать .223.

quote:

Originally posted by ADF:

мощность всегда растёт с калибром.

Это звучит как девизЪ!!!

edit log

Да, утятница это тема. Но это уже натурально артиллерия, а не ручное стрелковое.

quote:

Originally posted by ADF:

Извиняюсь за занудство - про дырку - это всё-же красивый словестный оборот.

хочешь сказать главред охотничьего журнала не умеет связно излагать свои мысли?

[]

quote:

А если в конечность в кость?[/b]

Я ж писал - если ничего не задето - в пузо например.
И вояки значит зря ноют - верните нам 7.62х39?

edit log

Как раз умеет, потому и сказал кратко.

Это же фраза навроде "лучше слабо попасть, чем мощно промазать" - красивая, ёмкая, но не совсем физически-точная. Тем более, что еще лучше - "мощно попасть, чем слабо промазать"

(в порядке небольшого болтологического оффтопа...)

quote:

Изначально написано Sergio-Levone:
Я ж писал - если ничего не задето - в пузо например.

- Гарантированный 300-ый, быстро превращающийся в 200-ый!!!

quote:

Изначально написано Sergio-Levone:
И вояки значит зря ноют - верните нам 7.62х39?

Ноют? Конкретно где и кто?
Опять-же, у вояк есть разное оружие, разных калибров, для разных задач. Мелкашечный .223/5,45 плох по укреплениям и даже легкой броне, когда 7,62 позволяет, в ряде случаев, даже сквозь кирпичные стены стрелять. Но совершенно глупо оценивать эффективность оружия толко по этим свойствам. Не забываем, что переход на мелкашечный калибр - позволил ощутимо повысить носимый боезапас и кучность стрельбы в автоматическом режиме.

edit log

quote:

Originally posted by ADF:

Ноют? Конкретно где и кто?

все мои знакомые "чеченцы" как один дружным хором. Говорят потом ить суко сдохнет, а какое-то время отхватив продолжает стрелять, а с 7.62 такого безобразия нет, при чем раненых (и вырубленных) семеркой часто в госпитале откачивают, а от пятерки очень поганые раны и боец отреливавшийся после ранения умирал в госпитале
Дичь никто лечить не будет и при недостаточном калибре имеем подранка, который умрет позже ненайденым.

edit log

Мнения людей из зон боевых действий конечно интересны, но не всегда они отражают объективную картину, так как в значительной мере искажены впечатлениями. Про госпиталь - лучше спрашивать тех, кто именно там был в качестве мед персонала.

И подранки бывают практически из всего. Возвращаясь к пневматике, вынужден повториться: вон в 5.5 полнотелками мода пошла стрелять - и ведь именно и специально для охоты! Хотя физически - имеет место более выраженное шыло, чем при стрельбе воланами, а, говорят, что таки более эффективно. Это как пример того, что не все так просто, что не стоит рубить с плеча и однозначно говорить, что оно так, а не эдак... Даже были отчёты, как отдельные товарищи злили ПЦП в детском для стрельбы сверх-тяжелыми граммовками и больше. И охотились с этим на глухарей. Их, конечно, говном измазывали - ибо апгрейд не типовой и так не принято (хотя в том-же 5.5 - запулять сверх-тяжелые полнотелки с энергией под сотню - считается уже абсолютно нормальным), но думается мне, что истина она где-то посередине.

quote:

Originally posted by ADF:

но думается мне, что истина она где-то посередине.

дык я и не говорю, что увеличение калибра панацея, но польза есть, количественное ее выражение - это вопрос.

Поигрался с цифирками в БК, мда... действительно выползает цифра 40м. Вот на этой дистанции бы и отстрелятся, ну и на 50-ке бы просто в крест, кучу посмотреть.

edit log

"... Уважаемый редактор! Может лучше про реактор..."
Ну, а винтовку купил кто? Разобрал-отстрелял? А то уже до кошаков дошли ...

quote:

Originally posted by Ptr:

Ну, а винтовку купил кто? Разобрал-отстрелял?

в первом посте ссылка на обзор от Виталия

Народ, я посты с котом потер, мосье Михман02 шутка действительно дурацкая была, и остался осадочек, что не шутка ни фига, на сем предлагаю оставить котов в покое и обсуждать винтовку.

edit log

Слежу за темой! Пост живодёра задел за живое!!с Вами согласен..