Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
пуля для МР 654

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: пуля для МР 654
slovot
8-6-2017 09:24 slovot
Продолжая огорчаться неточной стрельбой из 654,
а если бы круглые пули были калиберные из латуни (меди)?
Может такие уже есть?
Я слышал, есть круглые свинцовые-омедненые, но речь не о них,
а о цельномедных.
ADF
8-6-2017 09:57 ADF
Проблема ясна, но далее какой-то невнятный набор слов.

Поясню правильными словами и терминами:
1. Мр-654, являясь типичным шаромётом, как и все шаромёты - не отличается кучной стрельбой. Это плохо, но совершенно не внезапно.
2. Желая повысить кучность стрельбы, следует отказаться от шариков, тем более подкалиберных.
3. На удачу, МР-654 с завода оснащён нарезным стволом, что теоретически позволяет пулять через него нормальными, НЕ подкалиберными, свинцовыми пулями. Или, на худой конец, свинцовыми шарами. Но обе затеи имеют свои ограничения и нюансы, хотя подобные вещи регулярно проделываются отдельными людьми: от заряжения свинцовых пуль непосредственно в казенную часть ствола по одной штуке перед каждым выстрелом, до доработок шахты магазина, чтобы тот мог переваривать и не повреждать свинцовые шары типа gamo round или качественные виды дроби размерности "00".

И всегда есть еще один вариант: купить другой пистолет.

slovot
8-6-2017 12:41 slovot
quote:
Изначально написано ADF:
Проблема ясна, но далее какой-то невнятный набор слов.

Поясню правильными словами и терминами:
1. Мр-654, являясь типичным шаромётом, как и все шаромёты - не отличается кучной стрельбой. Это плохо, но совершенно не внезапно.
2. Желая повысить кучность стрельбы, следует отказаться от шариков, тем более подкалиберных.
3. На удачу, МР-654 с завода оснащён нарезным стволом, что теоретически позволяет пулять через него нормальными, НЕ подкалиберными, свинцовыми пулями. Или, на худой конец, свинцовыми шарами. Но обе затеи имеют свои ограничения и нюансы, хотя подобные вещи регулярно проделываются отдельными людьми: от заряжения свинцовых пуль непосредственно в казенную часть ствола по одной штуке перед каждым выстрелом, до доработок шахты магазина, чтобы тот мог переваривать и не повреждать свинцовые шары типа gamo round или качественные виды дроби размерности "00".

И всегда есть еще один вариант: купить другой пистолет.

Круглая свинцовая пуля-мягкая и теряет круглую форму при подаче.
Цельномедная круглая калиберная пуля будет стабилизироваться в нарезах,
не деформируясь при подаче.
Почти революция в пневмомакетах.
Однако где взять такие шарики?
(Точные пистолеты у меня есть, но из макетов стрелять веселее ППШ, ТТ и т.п.)

ADF
8-6-2017 13:54 ADF
quote:
Изначально написано slovot:
Круглая свинцовая пуля-мягкая и теряет круглую форму при подаче.

Чтобы этого не происходило - производятся доработки магазина и в частности подавателя.

quote:
Изначально написано slovot:
Цельномедная круглая калиберная пуля будет стабилизироваться в нарезах, не де

Вы где такую траву взяли?

Пули не стабилизируются в нарезах. Пули нарезами закручиваются вокруг продольной оси - при условии, что "вбились" в ствол плотно и двигаются по нему с натягом, плотно прилегая к этим самым нарезам. Это самое плотное прилегание как раз обеспечивается для свинцовых пуль, которые изначально имеют диаметр чуть больше, чем диаметр канала ствола. Пули из твердых материалов будут либо застревать, либо проваливаться в ствол без какого-либо внятного взаимодействия с нарезами.

slovot
8-6-2017 15:31 slovot
И все-таки все пули для нарезного из меди, а свинец внутри.
ADF
8-6-2017 15:35 ADF
quote:
Изначально написано slovot:
И все-таки все пули для нарезного из ме...

Для огнестрела с центральным воспламенением! Где давления газа в тысячах атмосфер измеряются и где простой свинец просто рвёт в клочья!

В 5.6LR, просто напомню, пули свинцовые без оболочки. В 12к - пули тоже без оболочки. Тоже самое касается нарезной пневматики с её совсем уж смешными давлениями.

Shelton
17-6-2017 15:26 Shelton
quote:
Круглая свинцовая пуля-мягкая и теряет круглую форму при подаче.

Штук 5-7 гамо раундов поверх BB заряжать можно, выдерживают без доработок. Поищите по форуму, это много раз обсуждалось.

edit log

slovot
17-6-2017 20:36 slovot
quote:
Изначально написано Shelton:

Штук 5-7 гамо раундов поверх BB заряжать можно, выдерживают без доработок. Поищите по форуму, это много раз обсуждалось.

Я даже больше скажу: в монографии Трофимова "пули для пневматики",
автор утверждает, что с 10м стреляя ВВ, все в спичечный коробок.
У меня же просто осыпь получается. Но свинцом можно, только по 2-3 шара.
Я думаю медные шары будут кучнее стальных.

Shelton
17-6-2017 21:34 Shelton
quote:
У меня же просто осыпь получается.

Вопрос, из чего он стрелял.

Попробуйте ББ разных производителей. Они чуть-чуть отличаются по размеру. "Выстрел" летит лучше, чем Кросман Копперхед. "Золотая пуля" на сотки больше в диаметре, иногда летит ещё лучше. Но это было давно. А сейчас появилось много белых, их не пробовал. Из латуни видел пули типа диаболо, шариков не видел.

edit log

ADF
17-6-2017 22:17 ADF
quote:
Изначально написано slovot:
в монографии Трофимова "пули для пневматики",
автор утверждает, что с 10м стреляя ВВ, все в спичечный коро...

Габарит коробка примерно 3*4 см, что как раз соответствует предельным показателям кучности для шариков ББ. Такую кучность делает, например, дрозд. Но вот насчет МР-654 с его короткой прицельной линией и коротким стволом - очень сомнительно. Но не невозможно: так как примерно соответствует достижимому пределу для такого боеприпаса.

slovot
18-6-2017 12:35 slovot
У меня осыпь 10 см на 12см с 10м из 654. С разными стволами.
А вот гамо раундом 3х4, но первые 2-3 выстрела.
Отсюда и мечта о хорошей пуле...
Meier
3-8-2017 16:03 Meier
Ищи в инете стопор шаров "по методу avto" Прекрасно работает
Aufwiegler
12-8-2017 12:55 Aufwiegler
quote:
Originally posted by slovot:

автор утверждает, что с 10м стреляя ВВ


Вполне реально с 654, но нужна ОЧЕНЬ хорошо отработанная техника спуска. У меня максимум три выстрела так ложатся, хотя настрел за месяц около 1000 шаров)
YuraS
12-8-2017 21:36 YuraS
quote:
Изначально написано slovot:
Я даже больше скажу: в монографии Трофимова "пули для пневматики",
автор утверждает, что с 10м стреляя ВВ, все в спичечный коробок.
У меня же просто осыпь получается. Но свинцом можно, только по 2-3 шара.
Я думаю медные шары будут кучнее стальных.

Я еще больше скажу - монография Трофимова (первое и второе издание, дальше не отслеживал) процентов на 80-90 состоит из компиляции чужих материалов, натасканных из инета, без указания авторства, естественно. Моих штук 5-6 статеек он точно попятил.
Поэтому некоторым данным надо верить с осторожностью.
Для нарезного ствола можно использовать предварительно калиброванную вольфовскую дробь 00, но не всякую: партия от партии гуляет. Работает, естественно, только в 654-х с нарезными стволами.
Заряжать в немодифицированный магазин по 3 штуки максимум, иначе ее помнет об шахту.

edit log

ADF
12-8-2017 23:02 ADF
А что за монография такая?
YuraS
12-8-2017 23:23 YuraS
Я же говорю - компиляция.
http://www.shooting-ua.com/dop...diteli_puli.pdf