Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
В поисках правильной пульницы: ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: В поисках правильной пульницы:
ADF
5-4-2017 00:29 ADF
quote:
Изначально написано Beltzer:
Однако водичку, а особливо песочек и прочие абразивы, тащить в канал ствола точно не

Довод не понятен. Если условия применения такие, что вокруг песок и вода - то этим сущностям не нужна щель в пульнице, чтобы попасть в оружие. И я вот не просто так это говорю. Имел неоднократный опыт стрельбы на песчаном пляжу; опыт стрельбы под дождём, а также опыт стрельбы на песчанном пляжу и под дождём одновременно...

quote:
Изначально написано Beltzer:
Значит, охотники по ходу, временно

Да как сказать. Если как лось не прыгать - то не сильно и гремит. Так, лениво пересыпается. Предательский хруст веток под сапогами, обычно, сильно громче.

quote:
Изначально написано Beltzer:
Ну зато задел-то уже есть... И весьма не

Да вот пока не ясно, надо ли кому-то такое вообще. Очереди из желающих пока не видно...

Непушист
5-4-2017 00:39 Непушист
quote:
Originally posted by ADF:

Да вот пока не ясно, надо ли кому-то такое вообще. Очереди из желающих пока не видно...


Это не так делается, дядя. Нужно красиво оформленную тему с хорошими фото, лаконичным, но исчерпывающим описанием и законным пиаром в соотв. разделе, в идеале с отзывами, но они впрочем появятся потом. Ты думал типа выложил видюху в непродажном разделе и сразу толпа как к дедушке Ленину набежала? Неа. Даже хорошие вещи надо еще уметь продвигать
Beltzer
5-4-2017 00:50 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

Довод не понятен. Если условия применения такие, что вокруг песок и вода - то этим сущностям не нужна щель в пульнице, чтобы попасть в оружие.


Вода - "роса по пояс" (али по грудак) хотя-бы например. Песок - да пыль обычная, ветром (али еще чем) поднятая. Одно дело если естественным образом в ствол попадет (их оттуда выдует мигом), а другое если на пулях с их вечной заводской смазкой осядет... В виде абразивного говно-концентрата.

quote:
Originally posted by ADF:

Да как сказать. Если как лось не прыгать - то не сильно и гремит. Так, лениво пересыпается. Предательский хруст веток под сапогами, обычно, сильно громче.


Тут всё зависит от того кого охотишшь, какой шумовой фон вокруг, и с какой дистанции...

edit log

ADF
5-4-2017 00:59 ADF
Ещё, просто оставлю тут.

Может не очень красиво в плане качества поверхностей, но зато вполне себе функционально:


click for enlarge 1200 X 839 294.7 Kb
click for enlarge 1200 X 795 291.1 Kb
click for enlarge 900 X 769 216.7 Kb
click for enlarge 1200 X 715 262.4 Kb
click for enlarge 1200 X 719 285.5 Kb
click for enlarge 1200 X 693 263.4 Kb
click for enlarge 1200 X 801 338.4 Kb

Beltzer
5-4-2017 01:09 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

Может не очень красиво в плане качества поверхностей, но зато вполне себе функционально:


Качество поверхностей - хрен с ним. Функциональность определяется задачами... А вот надежность/долговечность пружин вызывает сомнения...
Но безусловно - идея интересна.

edit log

ADF
5-4-2017 01:12 ADF
quote:
Изначально написано Beltzer:
вот долговечность пружин вызывает сомнения...

На храповике неубиваема; с кнопкой - сейчас определен ресурс, но работы по улучшению продолжаются. Если определенную степень деформации не превышать - ресурс практически вечный.

...Зато без единого гвоздя

Beltzer
5-4-2017 01:18 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

с кнопкой - сейчас определен ресурс


Если для себя, и имея 3-D принтер, то конечно можно и не морочиться. Напечатал и усё. Но как "изделие в массы" при таких раскладах, ИМХО не покатит. А особливо, если не мастер спорта в дисциплине "толкание говна"...

edit log

ADF
5-4-2017 01:51 ADF
quote:
Изначально написано Beltzer:
как "изделие в массы" при таких раскладах, ИМХО не пока

Вот это очень скользкий момент! Вот прямо у нас на глазах, если посмотреть на рынок - многие производители мало того, что торгуют ненадежным товаром, так ещё и при этом умалчивают о малом сроке службы! И не какие-то там частники, а крупные себе производители. На все эти тайваньские пистолеты с блоу-бэком посмотреть, например...

Что до пульницы. Так нет проблем в комплект россыпь сменных пружин класть. Но я думаю, что с очередной итерацией механизма проблема будет решена, хотя запасные детальки в комплект все равно положу. Тут же главное не в том, чтобы оно было надёжно на 200%, а в том, чтобы покупателя не обманывать и чтобы сервис был.

Beltzer
5-4-2017 02:24 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

Вот это очень скользкий момент! Вот прямо у нас на глазах, если посмотреть на рынок - многие производители мало того, что торгуют ненадежным товаром, так ещё и при этом умалчивают о малом сроке службы!


Ну так никто и не просит уподобляться этим геям...
quote:
Originally posted by ADF:

Что до пульницы. Так нет проблем в комплект россыпь сменных пружин класть. Но я думаю, что с очередной итерацией механизма проблема будет решена, хотя запасные детальки в комплект все равно положу.


Про детальки все верно. Но мне как технарю кажется, что толковее тупо взять кусок пружины от авторучки. И язычок "подачи" подпружинить от корпуса. ИМХО лучше так. И озаботится о "зубильности" этого язычка. Ибо тонок весьма... Велика вероятность преждевременного износа...

edit log

Beltzer
5-4-2017 02:35 Beltzer
quote:
Originally posted by Beltzer:

подпружинить от корпуса


Неправильно выразился. От кнопки.
ADF
5-4-2017 02:50 ADF
quote:
Изначально написано Beltzer:
Про детальки все верно. Но мне как технарю, кажется, что толковее тупо взять кусок пружины от авторучки.

1. Витой пружине очень нужна направляющая, либо использовать лишь очень малый ход;
2. В идеальном мире, конечно, под все надо было бы взять подходящие материалы. Но все же упирается в источники, где это брать. С однотипными пружинами с наскоку не готов решать задачу поисков и закупок материала. Если удасться обойтись чисто пластиком - очень вкусный вариант;

quote:
Изначально написано Beltzer:
И язычок "подачи" подпружинить от корпуса.

В процессе рассматривалось и пробовалось 100500 идей. Пришёл к выводу, что усложнение в большинстве случаев ничего не даёт. А по мере накопления понимания - всё свелось к довольно изящной и простой конструкции. По сути лишь размеры уточнить, чтобы пластик был менее нагружен и готово. Собственно, там уже все несколько иначе, чем на фото

quote:
Изначально написано Beltzer:
вероятность преждевременного износа...

Обнаруживаемого износа конкретно там нет - а уж как я не др04ил два прототипа, вращая ротор со всей дури, на кропку со всей силы нажимая и прочие страсти. И все это без смазки, чтобы "как на войне"

edit log

Beltzer
5-4-2017 03:11 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

1. Витой пружине очень нужна направляющая, либо использовать лишь очень малый ход;


Как направляющая на язычке подачи - шип (весьма малый). Полость внутри кнопки позволит увеличить длину пружины.
quote:
Originally posted by ADF:

С однотипными пружинами с наскоку не готов решать задачу поисков и закупок материала. Если удасться обойтись чисто пластиком - очень вкусный вариант;


Думаю при вводе в серию говорить об этом смешно. Любая умеренная пружина от 2 - 2.5 ( может 3.0) мм. Повторюсь, хоть от ручки (закладываецца в стоимость). Для крупносерийного, отдельный вопрос.

edit log

Rakshas
5-4-2017 10:03 Rakshas
В рамках обсуждения:
А если сделать крышку так, чтобы она закрывала всю пульницу - не оставлять эту круговую щель для наблюдения? Вот и вопрос засорения решится большей частью. А для отслеживания того, сколько пуль ещё осталось, оставить маленькое окошко и предусмотреть на круге пропечатывание цифр (разрешение принтера, вроде, должно позволить сделать "углублённые" маленькие цифры)?

И ещё. Теперь от шума - а если сделать не кнопку, а зубчатую "шестерёнку"? Будет не тише?

ADF
5-4-2017 10:24 ADF
quote:
Изначально написано Rakshas:
на круге пропечатывание цифр

Можно, но выглядеть будет, увы, похабно (с тем диаметром сопла, которым эта штука печатается) и плохо читаемо через отверстие. Если сопло тоньше использовать - время печати увеличится в разы.

Разьве что на бумаге напечатать круг с цифрами...

Ну и, вообще, больше нравится идея каким-то прозрачным материалом закрыть, типа оргстекла или поликарбоната. Но это где-то на стороне надо резку заказывать...

quote:
Изначально написано Rakshas:
а если сделать не кнопку, а зубчатую "шестерёнку"? Будет не тише?

Хз, проверять надо. И под шестерню надо отдельный набор зубьев делать... И там еще одна связанная с храповиком проблемка вылезла, ночью аж ржал, когда обнаружил

edit log

С-Б-А
5-4-2017 18:58 С-Б-А
Какой диаметр получается и можно меньше сделать. И сколько пулек влезает при полной заправке.

edit log

ADF
5-4-2017 19:03 ADF
Получается. Можно. Влезает.

Просьба более конкретно высказываться! Число зарядов в видео внизу указано.

PS: я немножко нервный, так как задолбался уже немного с этой разработкой... Хочется верить, что оно хотя-бы не зря; что действительно нужно кому-то кроме меня...

edit log

Непушист
5-4-2017 19:33 Непушист
quote:
Originally posted by ADF:

Хочется верить, что оно хотя-бы не зря; что действительно нужно кому-то кроме меня...


Оставь веру служителям культа, просто действуй.
Ну можешь с молитовкой, чо, лишним не будет
c.e.n.t.u.r.i.o.n
5-4-2017 21:27 c.e.n.t.u.r.i.o.n
ADF,что ты кипишь? Нормальная пульница .Только ниша применения у нее узкая. Те, кто типа охотится с пневматикой, в большинстве случаев выбирают рср с магазином. Соответственно там бульдожки, кассетницы и т.д.
Те кто имитируют охоту (FT) - те выбирают кожу или поролон.
Для вдумчивой выскоточки со стола - аккуратные коробочки со взешанными и мытыми пулями.
Вопрос переноски пуль частично решается там где есть чехол или футляр, неважно - дешевый или дорогой.А там где они есть наверняка есть стол.
Те кто стреляют из бюджетной пневматики на шашлыках ,не кумарят себя мыслями что в ствол могут попасть ворсинки или песчинки. Поэтому там пули сыпят в карман и ганзу не читают.
Кому может быть интересна правильная пульница и как быстро они найдут друг друга?
click for enlarge 512 X 338 54.9 Kb
click for enlarge 500 X 375 157.8 Kb
click for enlarge 512 X 187 18.2 Kb
click for enlarge 1330 X 644 184.8 Kb

edit log

ADF
5-4-2017 22:16 ADF
quote:
Изначально написано c.e.n.t.u.r.i.o.n:
ADF,что ты кипишь? Нормальная пульница .Только ниша применения у нее узкая.

Доводы очень резонные!

Но все же думаю, (надеюсь ) что она-таки может быть интересна на охоте и в ФТ/Варминте - вопрос доведённости изделия до характеристик, при которых оно станет привлекательной альтернативой. Уже сейчас могу смело заявить, что пулю из неё - выковыривать проще и быстрее, чем из пенок и кожаных дырок. Движение чуть более простое. И, как оказалось, пуля в ладонь не кувырком падает, а практически всегда бошкой в ту-же сторону, что была в кассете.

Также не надо забывать, что бОльшая часть пулевой пневматики на руках - это однозарядные пружинно-поршневые винтовки. Как бы охотники не любили булки с магазинами, как бы производители не старались выкатывать на рынок новые вкусные новинки - всякие эти электронные полуавтоматы с композитными баллонами, безударными клапанами и т.д., а основная масса воздушек - это ижы, кросмэны и (о да, именно они!) хатсаны...

Непушист
5-4-2017 22:48 Непушист
Узкая ниша кмк не страшно. У пневматики вообще ниша узкая.
c.e.n.t.u.r.i.o.n
6-4-2017 07:50 c.e.n.t.u.r.i.o.n
quote:
однозарядные

Надо показать ее владельцам "Лешего", чтобы они "выживали" правильно. А то помнится, на первых видео ,Эдуард доствал пули изо рта. Им может понравиться.
Beltzer
6-4-2017 22:00 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Узкая ниша кмк не страшно. У пневматики вообще ниша узкая.


Хм-м-м-м... Что бы про это сказал старина Фрейд !?

edit log

Непушист
6-4-2017 22:58 Непушист
Он бы сказал - "вот если бы было написано "няша", была бы опечатка по мне"
Beltzer
6-4-2017 23:00 Beltzer
quote:
Originally posted by Непушист:

Он бы сказал - "вот если бы было написано "няша", была бы опечатка по мне"


ADF
7-4-2017 11:25 ADF
Я тут без всяких оговорок по Фрейду, честно и не стесняясь продолжаю тра*аться с этой пульницей.

Пружинку, говорите, металлическую? Засунул. Перекашивает все к 4ертям собачЪим с ней, требуя 100500 направляющих и ограничителей, чтобы только в нужных степенях свободы шевелилось. Плавности нажатия как не было. А с пластиковыми, казалось, что уже победил усталость и износ. Хрен. Просто отодвинул число циклов до поломки - краянюю версию с пластиковой пружиной пришлось дрюкать далеко за тысячу раз прежде, чем оно все-таки бздрисьнуло. И, самое смешное, проблема там не в степени нагрузки как таковой оказалась, а во внезапно-неожиданном распределении этой нагрузки.

PS: а ведь казалось - простая же штука, всего 6 деталей, 3 из которых - корпусные элементы...

edit log

куманёк
7-4-2017 16:18 куманёк
Как по мне,так очень понравилось ваше решение.Отличный вариант.А я сделал ради прикола,но решил всё таки завершить.Получился такой аксессуар.
click for enlarge 1024 X 1280 627.6 Kb click for enlarge 1024 X 1280 593.1 Kb

edit log

krysoboj
7-4-2017 17:50 krysoboj
куманёк, а как там выход пульки по одной осуществляется? похоже что юбка должна мяться?
куманёк
7-4-2017 19:34 куманёк
Люманы не мнутся,а зашибиськи думаю могут Нужно проверить.Оставлю,может куплю себе переломку,будет к ней дополнение. Выход пульки да,по одной.

edit log

ADF
7-4-2017 20:33 ADF
А если встряхнуть дыркой вниз, не вываливаются?
krysoboj
7-4-2017 20:45 krysoboj
я не понял пульки в цанге просто трением держатся?
куманёк
7-4-2017 21:28 куманёк
Ну так я же писал,за счёт силы трения.Если прям сильно тряхонуть,то одна выпадет.В общем карманный вариант,больше для понтов
krysoboj
7-4-2017 21:31 krysoboj
ясно. раньше были цанговые карандаши. кнопочку сверху давишь- цанга расщиперивается и выпускает грифель. я думал что-то похожее
ADF
7-4-2017 21:44 ADF
quote:
Изначально написано куманёк:
Если прям сильно тряхонуть,то одна выпадет.

Сильно и одна - это не страшно. Хотя, в крупных калибрах такой конструктив может уже не сработать...

quote:
Изначально написано куманёк:
В общем карманный вариант,больше для понтов

Да нет, вполне нормальный вариант. Брать пульки по одной пальцами - это вообще очень правильный подход.

ADF
11-4-2017 13:35 ADF
Внезапное продвиженье в работе.

Решил начать с чистого листа. Пульница на 25 зарядов в папском калибре. Кодовое название - жадина-папа.
Механизм привода на основе металлической пружины. Сколько не теребонил - задрочить пока не удалось.

Габарит - чуть больше 8см в диаметре и 2,5 см в высоту.
click for enlarge 1000 X 723 215.5 Kb
click for enlarge 1000 X 729 189.9 Kb
click for enlarge 1000 X 618 169.8 Kb
click for enlarge 1200 X 682 291.7 Kb

ADF
11-4-2017 13:39 ADF
И кинцо:


куманёк
11-4-2017 13:44 куманёк
Просто супер,очень интересное решение.
Rakshas
11-4-2017 15:25 Rakshas
quote:
Originally posted by ADF:

Внезапное продвиженье в работе. Кодовое название - жадина-папа.


Интересная штука. Понравилось. Если будет в .177 с числом пуль кратным 10, то с удовольствием потестировал бы. =)
ADF
11-4-2017 17:29 ADF
quote:
Изначально написано Rakshas:
в .177

Только что ротор для детского допечатал. Планирую оба джва давать в комплект. Хотя есть позодрение, что можно тупо в 22-ой детские пули натолкать и будет работать

quote:
Изначально написано Rakshas:
кратным 10, то

Оно кратно, коэффициент джва с половиной.

С-Б-А
11-4-2017 19:55 С-Б-А
А если рассмотреть вариант со спиральной подачей. Диаметр уменьшается и форма ближе к цилиндру.
ADF
11-4-2017 20:14 ADF
quote:
Изначально написано С-Б-А:
со спиральной пода...

Шнек чоли?

Думалось, хотелось. Решил идти постепенно, начать с малого. И вот не зря! Не скрывая скажу, что даже "простейшую" роторную подачу без всяких спиралей - затрахался доводить до надёжно работающего варианта.

PS: если надо ёмкость увеличить - более безопасный вариант сделать многоэтажный ротор и задвижку с окном выброса, которая позволяет выбирать, какой этаж ротора опорожнять.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
В поисках правильной пульницы: ( 5 )