Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Какую оптику выбрать для Weihrauch HW 97K? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Какую оптику выбрать для Weihrauch HW 97K?
Waskinistrator
6-3-2017 09:25 Waskinistrator
Здравствуйте!
В последнее время всерьёз рассматриваю вопрос приобретения знаменитой 97ой Варюхи, не секрет, что оптика для неё это обязательный атрибут. Поэтому, чтобы оценить общий бюджет покупки, необходимо сразу определится с оптикой. Есть много тем по оптике, например эта https://forum.guns.ru/forummessage/3/748312.html , где приведена положительная статистика применения тех или иных прицелов на ППП, но проблема в том, что по ней сложно оценить выбор в целом (цена + характеристики + надёжность) исходя из определённого бюджета, особенно когда нет никакого опыта владения оптическими прицелами.
Поначалу я думал, что уложусь в 5000руб., но немного разобравшись, понял, что минимум на что надо рассчитывать это бюджет 5000...8000руб.
Прошу Вашего совета в данном вопросе.
click for enlarge 1024 X 768 570.8 Kb
Критерии:
1) Ценовой диапазон 5000...8000руб.;
1) Надёжность;
2) Возможность вести прицельный огонь на дистанциях 30...80 метров
3) Сетка Mil-Dot.

edit log

Dan 51
6-3-2017 09:36 Dan 51
Да тут не из чего выбирать. ВОМЗ Пилад 10Х42, Липа 3-9Х40AORG.
Waskinistrator
6-3-2017 10:27 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Dan 51:
Да тут не из чего выбирать. ВОМЗ Пилад 10Х42, Липа 3-9Х40AORG.

ВОМЗик выглядит довольно серьезно и выбор исполнений довольно широкий, есть варианты с различными сетками, с подсветкой сетки и механической настройкой параллакса, т.е. есть из чего выбирать.
Спасибо, буду изучать.

Dan 51
6-3-2017 10:35 Dan 51
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

Спасибо, буду изучать.


Да не за что, камрад!
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

есть варианты с различными сетками, с подсветкой сетки и механической настройкой параллакса, т.е. есть из чего выбирать.


Параллакс- надо бы, милдот- как эталонная и наиболее удобная сетка в мире пневматики, а уж подстветка- тут сами смотрите. На Липерсе всё это в стоке и в единственном исполнении.

edit log

С-Б-А
6-3-2017 11:26 С-Б-А
quote:
80 метров

Скорее это перебор.
quote:
Ценовой диапазон 5000...8000руб.;

И ценовой диапазон надо увеличить, для этой винтовки.
кисть
6-3-2017 12:30 кисть
На этой винтовке прекрасно будет жить ВОМЗ ПИЛАД 12*50 без подсветки.

У этих прицелов с подсветкой хлипкое крепление сетки.

Waskinistrator
6-3-2017 12:43 Waskinistrator
quote:
Изначально написано кисть:
На этой винтовке прекрасно будет жить ВОМЗ ПИЛАД 12*50 без подсветки.

У этих прицелов с подсветкой хлипкое крепление сетки.

Похоже что так и есть:
"Выдерживает отдачу пневматики (только PCP и CO2)" и сетка Mil-DOT отсутствует (ПИЛАД Р10Х42LF)
http://pilad-vomz.ru/products/product/70/

А "ПИЛАД Р10Х42F" (без подсветки) можно ещё и с сеткой SNR взять, похоже неплохая альтернатива Мил-Доту.
http://pilad-vomz.ru/products/product/71/

edit log

Waskinistrator
6-3-2017 12:49 Waskinistrator
quote:
Изначально написано С-Б-А:
И ценовой диапазон надо увеличить, для этой винтовки.

Ну хорошо, пусть до 10000 руб. Ещё ведь крепление надо покупать, как я понял в комплекте оно отсутствует, а это минимум 1500 руб сверху.

p.s.
Мысли в слух "Блин, в что я ввязываюсь... "

edit log

Непушист
6-3-2017 12:50 Непушист
quote:
Originally posted by С-Б-А:

Скорее это перебор.


Это нормальная, хотя и не маленькая дистанция для хорошей, исправной ППП, при условии не кривых рук стрелка, исправной оптики и качественных пуль. Удачно и повторяемо попадать на такой дистанции не очень просто из любого вида пневматики, но это достигается (отнюдь не каторжной) практикой. Точка. Ибо надоело повторять очевидное.

edit log

Waskinistrator
6-3-2017 13:04 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Непушист:

Это нормальная, хотя и не маленькая дистанция для хорошей, исправной ППП, при условии не кривых рук стрелка, исправной оптики и качественных пуль. Точка. Ибо надоело повторять очевидное.

Мне сложно сейчас судить, пока могу только верить всем на слово. У меня в арсенале пистолет МР-657, стреляю с открытым прицелом, на 15 метрах стабильно попадаю в консервную банку, на 7 метрах (дома) в белую крышечку от майонезного пакета. С покупкой данной винтовки хочу заметно "удлинить руку", снимать цели размером с ту же консервную банку на дистанциях до 80 метров, а то и больше, т.е. вычерпать свой потенциал и потенциал винтовки до дна. На хорошие пули денег не жалею, не понимаю людей которые берут нормальную пневматику и стреляют из неё Шмелями или Бэтами, а то и гвоздями рублеными.

edit log

Непушист
6-3-2017 13:21 Непушист
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

пока могу только верить всем на слово.


Куда ж без этого, раз сами тему с вопросами открыли. Иначе в них и смысла нет
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

У меня в арсенале только пистолет МР-657, стреляю только с открытым прицелом, на 15 метрах стабильно попадаю в консервную банку, на 7 метрах (дома) в белую крышечку от майонезного пакета.


Просто забудьте этот свой опыт, стрельба из винтовки с оптикой, в т. ч. по поправкам БК и милдота - совершенно другая "дисциплина".
quote:
Originally posted by Waskinistrator:

хотелось бы снимать цели размером с ту же консервную банку на дистанциях до 80 метров


Это вообще не проблема при возможности более-менее регулярной практики. Я например отнюдь не профи, но на такой дистанции дроздов из ППП брал, из РСР случалось на 90, а на 70 и из того и другого еловые шишки и воробьев своим котам на корм без проблем. Не говорю, что никогда не мазал, но попадал всегда чаще чем мазал. Отока шишки кончились на той елке, увы, она короедом сточена. Сперва шишки, потом их половинки...
Waskinistrator
6-3-2017 13:30 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Непушист:

Это вообще не проблема при возможности более-менее регулярной практики.

Ну если люди попадают, то и я добьюсь. А практиковаться я люблю, хлебом не корми, дай пострелять. Прошлым летом, двух банок (1000 пуль) не всегда на месяц хватало.

Непушист
6-3-2017 14:23 Непушист
97-й Вайраух это такая "РСР в ППП", у него отличная эргономика и благодаря ей, большой массе, сбалансированности и умеренной дульной там даже т. наз. "отдача" почти не ощутима. "Отдача" это на языке тех, кто считает, будто попадать куда целишься можно только из РСР, на нормальном языке это короткий двунаправленный импульс или типа того. Который стреляя из хорошей ППП очень быстро учишься игнорировать. Лучше 97-й только ППП-Армсы, но и то скорее только в конструктивном плане (удобство разборки и сборки) и эстетически (что впрочем уже субъективно)
С-Б-А
6-3-2017 15:27 С-Б-А
quote:
Ну хорошо, пусть до 10000 руб.

Сейчас курс меняется, цены растут. Поэтому и 10т. мало на что то приличное. Хотя может и повезет. Липерс большой я продал новым и задаром. Оставил себе миник 6-кратник. Для стрельбы на коротке и проверок. У Липерсов есть свои недостатки, особенно у миников. Насчет 1000 пулек. Это 2 банки. Раньше пачки даже не хватало на один выходной. А сейчас только для проверки характеристик уходит больше. И ДОБАВЛЮ, МНЕ УЖАСТНО НЕ НРАВИТСЯ ОТСТРОЙКА ПАРАЛЛАКСА НА ОБЪЕКТИВЕ. ОЧЕНЬ НЕУДОБНО. БОКОВАЯ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, ПРАВДА НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ СДЕЛАНА С ЛЕВОЙ СТОРОНЫ. КОНЕЧНО НА СОРЕВНОВАНИЯХ ВСЕ РАВНО ГДЕ НАХОДИТСЯ. НО РАЗНИЦА ЗАМЕТНА.

edit log

Waskinistrator
6-3-2017 15:42 Waskinistrator
А у "ВОМЗ Пилад 10Х42" как я понял отстройка параллакса как раз на объективе?
С-Б-А
6-3-2017 15:55 С-Б-А
quote:
А у "ВОМЗ Пилад 10Х42" как я понял отстройка параллакса как раз на объективе?

Честно говоря, я не в курсе. Вы будете часто крутить объектив, и крышку надо куда то девать, хорошо если они снимаются, а так задолбаетесь с ней. У меня есть с боковой отстройкой и крышки снимаются, но опять с левой стороны и как вы будете крутить левой рукой, когда надо винтовку держать. И потом что происходит с оптической осью. Уже прицел должен быть качественный при отстройке на объективе. Уж на что миник и то все дорабатывать пришлось. Все гуляло. И в основном настройка объективом, это просто и дешево.

edit log

Непушист
6-3-2017 16:15 Непушист
Крышки эти, кто реально стреляет, если отстройка на объективе, обычно снимает сразу и все. В этом плане самые удобные те что на "резинках от трусов"
С-Б-А
6-3-2017 16:34 С-Б-А
quote:
Крышки эти, кто реально стреляет, если отстройка на объективе, обычно снимает сразу и все. В этом плане самые удобные те что на "резинках от трусов"

Так и есть, но есть и откидывающеся, вот они и мешаются. У меня на минике окуляр достаточно легко крутился и крышка откидывающаяся мешалась, так как норовила повернуть его. А объектив я переделал, так как механически не очень надежно было сделано и крышка куда то потерена. А механическая ненадежность и заключалась в том что оптическая ось гуляла при его вращении.
Непушист
6-3-2017 17:42 Непушист
quote:
Originally posted by С-Б-А:

А объектив я переделал, так как механически не очень надежно было сделано и крышка куда то потерена.


Задарить безвозмездно? Под липоминик как раз

Waskinistrator
6-3-2017 17:54 Waskinistrator
quote:
Изначально написано С-Б-А:

У меня есть с боковой отстройкой и крышки снимаются, но опять с левой стороны и как вы будете крутить левой рукой, когда надо винтовку держать.

Но ведь у всех FTэшек так?


click for enlarge 854 X 567 210.9 Kb

edit log

С-Б-А
6-3-2017 18:05 С-Б-А
quote:
Задарить безвозмездно? Под липоминик как раз

Нет спасибо. На окуляре есть. А на объектив надо поискать. И переделать на резинку. Крышки нужны на наш старинный прицел. ПРАВДА НИКОГДА И НЕ БЫЛО. ВСЕ САМОПАЛ.
Непушист
6-3-2017 18:43 Непушист
quote:
Originally posted by С-Б-А:

А на объектив надо поискать.


Любая подходящая по Ф пластиковая крышка, донце от чего-то пластикового, так-то...
Можно даже заморочиться и красиво сделать из кожи типа того

http://leatherworker.net/forum...6_656_42667.jpg

С-Б-А
6-3-2017 18:53 С-Б-А
quote:
Любая подходящая по Ф пластиковая крышка, донце от чего-то пластикового, так-то...Можно даже заморочиться и красиво сделать из кожи типа того

Ну я так и делал раньше, благо на работе этого добра много было. Но тут как то раз решил поинтересоваться в магазине, стоимостью. Понятно, что покупая прицел Сваровски, КАК ТО ГЛУПО МЕЛОЧИТСЯ НА КРЫШКАХ. Но такого я не ожидал.
Waskinistrator
6-3-2017 19:42 Waskinistrator
quote:
Изначально написано С-Б-А:

прицел Сваровски

Что за маньяки берут прицелы за 200000 руб.? Владельцы DXL-4 'СЕВАСТОПОЛЬ' наверное...

С-Б-А
6-3-2017 20:14 С-Б-А
quote:
Что за маньяки берут прицелы за 200000 руб.? Владельцы DXL-4 'СЕВАСТОПОЛЬ' наверное...

Сейчас наверное уже в два раза дороже. И интересно сравнить прицелы за 2000р и за 200 000 р. С таким прицелом и целится не надо.
С-Б-А
6-3-2017 20:31 С-Б-А
Тут прошелся по прицелам и вспомнил, что есть конструкции с отстройкой параллакса и на окуляре. Только это не надо путать с диоптриями и кратностью.
Waskinistrator
6-3-2017 20:38 Waskinistrator
Раз советов больше нет, беру в расчёт родной ВОМЗик в районе 10000руб, без подсветки. Спасибо комрады!

----------
МР-657

edit log

С-Б-А
6-3-2017 20:47 С-Б-А
quote:
без подсветки.

Честно говоря, а нужна ли она. У меня лежат с подсветкой. Но включалась она только один раз, при проверке. Сейчас и батарейки уже сдохли.
Waskinistrator
6-3-2017 21:07 Waskinistrator
quote:
Изначально написано С-Б-А:

Честно говоря, а нужна ли она. У меня лежат с подсветкой. Но включалась она только один раз, при проверке. Сейчас и батарейки уже сдохли.

Если так, то тем более...

Вот уже и экспресс обзор нашёл:


С-Б-А
6-3-2017 21:45 С-Б-А
Бюджетные прицелы почти все одинаковые. Разница в марках и отстройки параллакса. С боковой дороже, но и получше. У меня почти все простой крест, зато надо повернуть, ЧТОБЫ ЗАРЯДНОЕ ОКНО БАРАБАНЧИКОМ НЕ ПЕРЕКРЫВАЛО, СПОКОЙНО. только БАРАЬАНЧИКИ МЕНЯЮТСЯ. И НАДО ПОМНИТЬ КУДА ЧТО КРУТИТЬ. НО КРУТИЛИСЬ ОНИ ОДИН РАЗ, ПРИ ПРИСТРЕЛКЕ. РАНЬШЕ ТАКИХ И НЕБЫЛО. Как то зашел в магазин от ЛОМО. А ТАМ ОДИН ИМПОРТ. И вся оптика импортная. Из родного какая то фигня.
Waskinistrator
6-3-2017 21:54 Waskinistrator
quote:
Изначально написано С-Б-А:
У меня почти все простой крест

Сознательно брал или так получилось? Просто по простому кресту поправку трудновато наверное сделать, если только твоё оружие не стреляет по прямой траектории на 500 метров и в поправках нет нужды, я как то так себе это представляю.

edit log

Waskinistrator
6-3-2017 22:02 Waskinistrator
Кстати вот свежий прайс на ВОМЗы:
http://pilad-vomz.ru/themes/pi...a53cc68ccf7.pdf
По московским магазинам посмотрел, разница незначительная.
С-Б-А
6-3-2017 22:14 С-Б-А
quote:
прямой траектории на 500 метров и в поправках нет нужды, я как то так себе это представляю.

Почти так. И скорее всего другого не было. Вообще к вводу поправок как то скептически отношусь. ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ СИТУАЦЮ, стреляете на дальняк, ввели поправки, а тут ситуация изменилась, а вы забыли сколько щелчков сделали. Поэтому мне нравились старые прицелы без щелчков, но с точной шкалой. Пристреляли записали цифры, так же на другую дистанцию. И бумажку с поправками приклеили на прицел. И вообще ноль записан на прицеле. Чтобы вводить поправки надо время, а его как раз и не хватает. Да и помнить щелчки надо. Так на глазок, выше, ниже. Влево, вправо.

edit log

Непушист
6-3-2017 22:36 Непушист
Дуплексы и подходят больше всего для огнестрела и считается что работают именно до 500 метров. Милдот для пневмы удобнее. Точнее удобна будет любая сетка к которой привык и знаешь по ней поправки, но милдот универсален и наиболее прост и логичен, и в нем нет лишних наворотов, закрывающих поле. Причем с простым дуплексом скорее всего будет неудобнее чем с другими, т. к. человек не робот и очень трудно четко угадать поправку по абсолютно "пустой" линии, даже если запомнил смещение приблизительно. Ну а вводить поправки кликами - это мож на размеренном спорте хорошо, а на охоте секунды слишком дороги, трофею не скажешь "одну минуточку, я щас". Тем более смешно говорить о кликах применительно к дешевым прицелам.

edit log

Waskinistrator
6-3-2017 22:45 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Непушист:
..Точнее удобна будет любая сетка к которой привык и знаешь по ней поправки. ... т. к. человек не робот и очень трудно четко угадать поправку по абсолютно "пустой" линии..

Именно насечки на сетке я и мел ввиду... Та же Варюха наверняка не лупит по прямой даже на 50 метров, а щёлкать барашку каждый раз задолбает...

С-Б-А
6-3-2017 23:01 С-Б-А
quote:
а вводить поправки кликами - это мож на размеренном спорте хорошо, а на охоте секунды слишком дороги, трофею не скажешь "одну минуточку, я щас". Тем более смешно говорить о кликах применительно к дешевым прицелам.

Так и есть. Часто бывает и целится некогда. Достаточно знать дистанцию почти прямого выстрела и в снайпера можно не играть. Есть правило\ не уверен не обгоняй\.. Кстати на фото выше показана крышка, которая может стоять и на объективе, который вращается.

edit log

Waskinistrator
10-3-2017 21:40 Waskinistrator
quote:
Изначально написано Dan 51:
Да тут не из чего выбирать. ВОМЗ Пилад 10Х42, Липа 3-9Х40AORG.

Ещё настоятельно рекомендуют Nikko Stirling серии AIRKING. Пишут, что они именно для ППП, хотя статистика 50х50, судя по этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/3/748312.html

Waskinistrator
13-3-2017 13:53 Waskinistrator
Оказывается подобная тема уже была:
https://forum.guns.ru/forummessage/3/529739.html
Проглядел, извиняюсь.

----------
МР-657

Waskinistrator
28-3-2017 10:44 Waskinistrator
quote:
Изначально написано кисть:
На этой винтовке прекрасно будет жить ВОМЗ ПИЛАД 12*50 без подсветки.

А не многовато х12 для этой винтовки?

dimix
31-3-2017 17:03 dimix
Nikko Stirling AIRKING NGRA3942 AO Half Mil-Dot 3-9x42
полноразмерный прицел переменной кратности с фронтальной отстройкой параллакса. Сетка 1/2 Mil-Dot, 4 точки на луч, с промежуточными делениями-полумилами, без подсветки. Закрытые барабаны ввода поправок. В комплекте средний усиленный моноблок со стопором на "ласточкин хвост", расчитанный под высокоимпульсную отдачу пружинно-поршневой пневматики и огнестрельного оружия крупных калибров. Рекомендуется на охотничье нарезное оружие любого калибра и пневматику без ограничений.Основной упор необходимо сделать на то, что винт ППП и не всякая оптика выдержит расколбас. Серия айр как раз спецом делалась на ППП. Отстройка паралакса на объективе а не с боку- тоже не маловажный аспект.

edit log


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Какую оптику выбрать для Weihrauch HW 97K? ( 1 )