Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
ME38 и прочие и все что связано с эйр картриджами

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ME38 и прочие и все что связано с эйр картриджами
abw
27-4-2003 03:46 abw
Привет всем.

Купил вот Me38 привлекла интересная технология с эйр-картриджами... Кто имел дело с подобным можете дать дельный совет Где купить нормальный насос или вообще электро-компрессор и сколько реально можно делать качков в патрон ручным насосом который идет в стандартной комплектации... И можно ли реально увеличить начальную скорость пули в этом пистолете повышением давления в стандартном патроне BroCock если да но насколько разумно...

Всем зарание спасибо за ответ буду очень благодарен

IV
27-4-2003 10:47 IV
У меня сей агрегат уже несколько лет, поставил ЛЦУ, сменил пружину на более слабую,чтобы механизм не разбивала, кое что
подшаманил внутри. Вообщем штука приятная,
стреляет кучно и громко, только слабовато,
прицел поганый только. Насос работает.
с аиркартриджами основные проблемы. Старайся
не стрелять без пулек, т.к. передняя резинка - слабое звено, на нее основная нагрузка при выстреле, и до заявленных 1000выстрелов она явно не дотягивает, прийдеться менять. При покупке новых картриджей надо обязательно проверять, бракованные встречаються.
abw
27-4-2003 02:58 abw
Ок спасибо. Неподскажите сколько качков насосом делать (максимально разумно)
для накачки патрона
И вот такой еще вопрос я пробовал лупить по бутылкам в упор не бьет из пульки Walther Spitz у меня брак ? или так и должно быть? (пулька превращается в блин диаметром в 8-9 мм)

и может кто скажет можно ли добится в этом пистолете 170-180 м/c если да то как это сделать или хотя бы в каком направлении работать..

Помогите с насосом в нашей деревне нет нихрена ( Может есть какой нидь инет магазин где можно заказать хороший насос на 250-300 Атм

Ignat
27-4-2003 06:27 Ignat
     Свинцом бутылки бить очень тяжело, обычно, действительно, в лепёшку раскатывается и всё. Чтобы било - нужен сильный избыток энергии. Твердыми стальными (омеднёными) шариками бутылки прошиваются заметно легче...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

IV
27-4-2003 08:05 IV
Насосом наверное больше 8 раз качать не следует, особого увеличения скорости не видать. А что за проблемы с насосом? Покупать
электонасос для закачки 0,5 кубика объема
по моему не актуально. Добиться высокой скорости очень сложно. 7,5 дж заявленной мощности это при идеальных условиях, я когдато ради эксперимента заткнул все дырки как мог и стрельнул через винтовочный ствол,
приблизительно было похоже. В револьвере выше 120м/с наверное сложно получить. Картридж привыстреле травит во все стороны,
плюс ,по крайней мере у моего, воронка в стволе. Из реального можно присоветвать уменьшить зазор между барабаном и стволом и
попробовать сделать вставку для уменьшения входной воронки.
abw
28-4-2003 01:42 abw
мдя (( я то думал там как минимум 150 м в сек против обещанной производителем 170 м в сек а если убрать вредное пространство (расширение) в штуцере (колпачке) пневмопатрона

кто нибудь может посоветовать пистолет
хороший надежный и скорость вылета не меньше 180 м.с не дороже 500-600 USD

abw
28-4-2003 02:13 abw
Что скажете на такие изменения в ME38
Я заметил такую вешь шейка патрона на которую накручивается колпачек меньше на 2-3 мм глубины отверстия колпачка и это все образует расширение я так понимаю в этом месте образуется нехилая турбулентность что ведет к снижению скорости газа... И момент с входной воронкой в стволе и зазором между барабаном а что если из бронзы или латуни вытачить втулку которая будет иметь фланец онже будет являтся прокладкой между барабаном?

===============
Гуру окиньте взглядом идею имеет ли смысл делать подобное с ME38 и чего можно добится прии этом если все сделать удачно. а то вдруг только хуже будет
========

PS я пневматикой только недавно заинтересовался пару мес назад купил
A101M аникс все что кассается трущихся пар скольжения и прочих все отполировал
до зеркала где проходит газ все тоже отполировал расточил клапан под более аэродинамическую форму поставил пружину клапана слабее место где заходит шарик в ствол облачил во втулку из фторопласта а ствол вытачил на 10 см длиннее из ствола от винтовки ... чего я добился: балона 12г стало хватать на 30 полноценных выстрелов )) Но лупит он шариками мама не горюй бутыль из под шампанского на вылет пробивает с 15 метров и грохоту столько какая скорость я незнаю Может просто на фоне этого мне ME38 кажется слабоват но хотелось бы что бы хоть 150-160 м/c давал а Аникс выглядит так как будто его отливали в земляных опоках ) короче хочется иметь типа что то ME38 красивое добротное но помощнее а насчет насоса
ну дык я например замучился качать ручным сегодня сделал 100 выстрелов а устал как вагон разгрузил/


to IV : хотелось бы ICQ ваше узнать если можно пообщаться по поводу пневматики.

Не посоветуете человека который реально занимается апгрейдом за деньги профессионально

Ignat
28-4-2003 10:12 Ignat
quote:
Originally posted by abw:
кто нибудь может посоветовать пистолет
хороший надежный и скорость вылета не меньше 180 м.с не дороже 500-600 USD

     Ну можно поглядеть сюда:
https://forum.guns.ru/forums/Forum3/HTML/001890.html

     Там, правда, самодельная комбинация заводских частей, но зато и стоимость заметно ниже 600$. А за 500-600$ выбор будет просто таки огромный - начиная, например, с Кромана 357 (ну 180 он может и не даст, но из СО2 баллонников один из мощных), далее через Иж-46 в мультикомпрессионном варианте и хоть до спортивных PCP-пистолетов для скоростной стрельбы (правда, нелегально - иначе пошлины, регистрация и прочие "прелести").

     Так что с такой суммой надо однозначно определять ТРЕБОВАНИЯ к пистолету:
1. Мощность (180 м\с чем? Шариком или пулей CP 10.5 ?)
2. Точность (достаточно в бутылку на 10м попасть или пуля в пулю?)
3. Внешность (под боевой прообраз или всё же спортивный пистолет?)
и т.д. и т.п.

     Естессно, не все требования совместимы - я, например, не смогу предложить ни одного варианта, который бы был одновременно мощным, очень точным и похожим на боевой. Даже за 600$. Возможно, потому что просто особо не интересовался вариантами за такие суммы, а возможно потому, что такой набор в природе если и встречается, то весьма редко для особых извращенцев .

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

abw
28-4-2003 04:15 abw
Хотелось бы что то помощнее от 170 м/c пулей
и похожее на боевой
abw
28-4-2003 04:57 abw
вот что то типа этого
BEEMAN P1 MAGNUM, .177 http://www.beeman.com/p1.htm#desc
что про него можете сказать? если достойный пистоль то как его поиметь
SoulBlighter
28-4-2003 08:47 SoulBlighter
Буду рад общению по поводу МЕ-38.Вот моя аська:172823064
IV
29-4-2003 12:57 IV
Касательно модернизации. Картридж лучше не трогать, в тот
зазор выпрыгивает та часть штока, что с резинкой, и ее там
воздух обтекает. А вот насчет втулки с фланцем - мысль
правильная, я в свое время тоже так пробовал. По ощущениям,
вроде немного помогло, Но тут получается, что заткнеш одно,
оно через другое травить будет, так что много не нагониш.
Опять же чем стрелять влияние имеет.
Теперь по поводу - что выбрать. С заявленной суммой выбор
большой, но мне не приходилось встречать такую модель,чтобы
все сразу. Поэтому, если максимально похожий, то наверное
лучше, чем МР-654 не найти. Максимально похожий, максимально
железный максимально надежный.Только доводить прийдется, но
судя по тому, что ты с Аниксом сотворил, это для тебя не
проблема, материалов по этой теме море. Насчет Beeman не
скажу, не встречал, судя повсему штука мощная, но насколько
понял по описанию - пружинный, т.е. однозарядный, плюс по
меткости у меня сомнения, кидает их при стрельбе.
По "Дрозду" еще посмотри, вещь интересная, но в карман не
влезет.
Зависит все и от страны проживания. У нас, на Украине,
например ограничения только по калибру пока, в Киеве както
видел тотже МЕ но под патрон Флобера 4мм, энергия до 7,5 дж
и никаких насосов, насколько понял свободная продажа,
но это уже не пневматика.
Вообще универсальных вещей в природе мало. Скорее всего
лучший вариант - иметь их несколько на разные случаи.
На максимально похожий могу присоветовать еще ЛЦУ поставить,
эффектная штука получается. Ну а для точной стрельбы нужен
таки однозарядный, с нормальным прицелом, с возможностью
при случае оптику или коллиматор навесить.
Насчет ICQ не скажу, бо не знаю что за зверь. Если в пневматике
както разбираюсь, то тут я почти 0. Если кто растолкует что,где и
как, то можем и поговорить.
abw
29-4-2003 02:20 abw
Ясно ну а реально кто нибудь пробовал замерять скорость у Me38-Магнум
Ты еще как то говорил про ворнку под пулю в дуле (Что с ней не так?? и что можно сделать?и на что это повлият) а ICQ Это такая програмка для общение в реальном времени (типа IRC чата итд), у каждого юзера ICQ имеется свой ID номер и все они могут между собой общатся и находить друг друга по этому ID номеру вообщем полезная вешь очень.. вот ссылка на ICQ если интересно http://www.icq.com/products/

Ignat
29-4-2003 10:23 Ignat
quote:
Originally posted by abw:
Хотелось бы что то помощнее от 170 м/c пулей
и похожее на боевой

     Под такие требования из продаваемых в России, пожалуй, ниодин не подойдёт в виде "из магазина". После некоторой доработки можно смотреть в сторону или СКИФа или Кросмана357. Ну ещё можно подумать над вариантом Дрозда (МР-661), но он уже пистолет-пулемёт, с электроспуском и прочими приблудами...
     Про Биман Р1 слышал, но в руках не держал и массовых отзывов не встречал, посему ничего точно сказать не могу. Хотя по описанию машинка весьма интересная, да и фирма вообщем-то пристойная и лажу гнать вряд ли будет. Другое дело, что не водятся они в продаже в России...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

abw
29-4-2003 02:57 abw
>>To Ignat

Ok А Вы занимаетесь доводкой за деньги? (У меня нет доступа к станкам на данный момент)
Если да то как с вами связаться и более конкретно поговорить ICQ или Email.

IV
29-4-2003 05:37 IV
Пробовал замерять маятником, поэтому за
точность не ручаюсь но где то 110м/сек
пулей 0,5гр, это без доводок, бо втулку
свою к тому времени запихнул кудато.
Ну а насчет установки втулки, то вообщето
работа довольно сложная, чтобы все подогнать, плюс на моем экземпляре наблюдался
довольно значительный люфт барабана,т.к.
деталюха что его фиксирует сильно свободно в
паз барабана заходила (из за чего они и воронку на вход присобачили, я так думаю).
Пришлось новую делать.
За консультацию по ICQ спасибо, гляну по свободе.
abw
30-4-2003 01:35 abw
Парни просвятите плиз я тут заметил на МЕ38 штамп с буквой F я слышал что это типа предумышленное прослабление оружия если да то в чем оно заключалось? и как все вернуть что бы получить обещанные 150-170 м в сек?
IV
30-4-2003 10:37 IV
F обозначает, что оружие имеет меньше
7,5дж, но это не значит, что оно было ослаблено, это могут быть и его родные параметры.
Ignat
30-4-2003 02:04 Ignat
quote:
Originally posted by abw:
>>To Ignat
Ok А Вы занимаетесь доводкой за деньги? (У меня нет доступа к станкам на данный момент)

     Нет, я доводкой за деньги не занимаюсь, изредка для себя и то эпизодически и несерьёзно - доступа к станкам также не имею...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pol Sawel
1-5-2003 01:01 Pol Sawel
quote:
Originally posted by abw:
Где купить нормальный насос или вообще электро-компрессор и сколько реально можно делать качков в патрон ручным насосом который идет в стандартной комплектации... И можно ли реально увеличить начальную скорость пули в этом пистолете повышением давления в стандартном патроне BroCock если да но насколько разумно...

Всем зарание спасибо за ответ буду очень благодарен


Зачем электрокомпрессор? Работа с насосом благотворно влияет на развитие мышц груди, спины и рук
Давление в патроне поднять, я думаю, малореально.
Но вот повысить скорость вылета пули можно... При использовании жевельных патронов! Но это уже не совсем пневматика...

[edited by Pol Sawel]

abw
1-5-2003 01:07 abw
Ok Всем большое спасибо за разъяснение
Посоветуйте тогда Некий набор снайпера для охоты на мелкую дичь на расстоянии 150-300 метров ) лучше PCP скорость не менее 400 м/c охеренная оптика итд итп
по деньгам до 1200 USD (или нет такого??) буду рад если поможете с приобретением либо советом если нужно разрешения получу без проблем
Ignat
1-5-2003 02:38 Ignat
quote:
Originally posted by abw:
Посоветуйте тогда Некий набор снайпера для охоты на мелкую дичь на расстоянии 150-300 метров ) лучше PCP скорость не менее 400 м/c охеренная оптика итд итп
по деньгам до 1200 USD (или нет такого??) буду рад если поможете с приобретением либо советом если нужно разрешения получу без проблем

     Ответ прост и банален - огнестрельный нарезняк, м.б. мелкашка с хорошими патронами, но никак не легальная пневматика.
     По пунктам:
1. Скорости в 400м\с на РСР пока что не видел (хотя слухи какие-то есть, но вот не видел). Естессно речь о РСР на воздухе, а не на гелии или водороде.
2. Учитывая, что большинство продаваемой пневматики ограничивается калибром 4.5 - 5.5мм, то и убойность её заканчивается на 150м весьма резко - спадение энергии очень велико. На 150м снять ворону из хорошей РСР это уже нечастое явление, а уж о дичи, да ещё и на 300м речи не идёт.
3. В принципе, теоретически можно подумать и о большой дистанции, но в основном за счёт калибра - купить себе РСР калибра 9мм, которая пусть и выплёвывает пулю со скоростью 300-350м\с, зато убойность будет сохранять довольно долго. Но проблема в том, что такую РСР я что-то в продаже не встречал, хотя в принципе за бугром они существуют.
4. Ну и наконец, главное - за 1200$ официально можно купить лишь весьма средненькую РСР, (средненькую в смысле, что среди других РСР она не будет чем-то супер-навороченным) поскольку коэффициент цен при доставке и сертификации в России составляет почти 3 раза. Берёшь цену за бугром, умножаешь на 3 и получаешь примерную стоимость такого аппарата в России, если кто-нибудь его будет возить. Ну а нелегально - это уже на свой страх и риск, за сколько договоришься, за столько и привезут...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

abw
1-5-2003 02:53 abw
OK Спасибо насчет мелкашки итд.. Хотелось бы именно PCP ну насчет 1200 это я средне сказал можно и больше главное что бы была отличная винтовка
подскажите как ее Получить легально?? и где посмотреть каталог какойнидь или еще что подскажите на какого производителя стоит ориентироваться... какие модели стоит посмотреть... итд итп (и какое разрешение надо брать у ментов ?? Спортивное оружие типа что то?)
Ignat
1-5-2003 03:03 Ignat
     Если речь идёт о легальной РСР, то каталоги не помощники - проще зайти в магазин (или прозвониться по московским магазинам, поинтересоваться, какие именно модели они продают) и уже из них выбирать, ибо возится весьма ограниченный список моделей...

     Разрешение - на ОХОТНИЧЬЮ пневматику. Никак не на спортивную - ибо спортивную ни хранить ни носить за пределами спорткомплекса нельзя!!!

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

abw
1-5-2003 03:12 abw
Ок а где купить то можно ?? посмотреть в инете ? я не с москвы и думаю придется ехать за покупкой ?? или по почте могут выслать )? И каким моделям стоит уделить внимание (Производители) какие функции должна включать в себя PCP
за 1500-2000 USD и какие характеристики приблизительно что бы не обманутся

И чем может обернутся нелегальное приобретение>?

IV
1-5-2003 08:56 IV
Вообщето тебе дейсвительно лучше подходит
хорошая малокалиберная винтовка, что кстати
гораздо дешевле.
Но если таки пневматика, посмотри в сети
материалы по Career 707. Этот аппарат
создали в Южной Корее, для того, чтобы
обойти закон, запрещающий охоту с малокалиберным оружием. Мощность порядка 75дж. Многозарядная, и цена пониже,чем
у европейцев. Конечно Квакенбуш делает
и за 200дж, но это штучная работа.
abw
1-5-2003 09:27 abw
Меня видно не так поняли.. Мне нужна именно пневматика именно PCP до 2000 USD поцене что можно купить? (задам значит так вопрос ) и подскажите где на это в инете посмотреть у нас в магазинах нихрена нет да и вообще у магазина отобрали лицензию на ввоз пневмы одни аниксы ((((((
abw
1-5-2003 09:29 abw
Ну вот например
AIR ARMS S 410 Xtra Hi-power
Сколько он стоит примерно и какие у него характеристики...?? ничего не смог найти.. и какие еще есть производители которые можно найти у нас в раше
IV
2-5-2003 02:10 IV
Насчет пневматики я тебе и советовал
глянуть Career. Информация в сети есть
точно. Из того что помню про нее - РСР, 380кубиков,5,5мм, 75дж.,Магазин на 6-10пуль(в зависимости от типа), перезаряжается как
винчестер скобой снизу. Цена у производителя
порядка 600.
abw
2-5-2003 04:00 abw
75 дж?? а как на нее разрешение получить? у нас вроде до 25 дж ? или у нас в магазине ее изпоганят до 25 ?

Меня вот привлекла airArms S410 серия кто нидь может подробно рассказать о ее TTX
есть ли там реглуировки мощности итд если есть то какие , скорости итд итп и какая модель самая мощная..
(Career у него калибр 5.5 блин а где доставать пули у нас их точно не будет) ((

Ignat
4-5-2003 01:58 Ignat
     Про мощность - естессно, всё продаваемое официально проходит как до 25Дж.

     что касаемо "почитать про АА" - см. или их родной сайт, или немного можно посмотреть тут http://www.airgun.narod.ru/in_t0003.htm

     Жил бы ты в Москве - посоветовал бы я заглянуть в тир, где аирганеры довольно регулярно собираются. Там несколько этих АА было...

     Да, а калибр 5.5 по сути становится в России стандартом для РСР, ибо 4.5 слишком маленьки калибр, самые тяжёлые из качественных пуль - 10.5 гран, т.е. 0.68г, что весьма немного. Поэтому народ РСР в калибре 5.5 берёт, и соответственно пульки для них тоже привозят те же магазины, то торгуют РСР...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

abw
4-5-2003 02:48 abw
Меня интересует вопрос о 25Дж что значит официально проходит?? они ружье изменяют до 25Дж ?? или на самом деле там больше 25 ? или надо делать потом самому какие то доработки?
Ignat
4-5-2003 06:51 Ignat
     Поскольку я сам там не покупал, то точно сказать не могу. Но вроде никаких переделок (по крайней мере хоть мало-мальски серьзных) не производится, ибо иначе была бы информация о сути этих переделок и рекомендации по восстановлению. Так что скорее всего просто особенности сертификации + можно же играться давлением в резервуаре и получать безо всяких переделок разную мощность... Да даже если и есть, в практически любой РСР мощность можно очень легко "зажать" ниже папортной - одну пружинку в клапане усилил или наоборт у ударника ослабил и упала мощность...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

abw
4-5-2003 07:03 abw
Ок спасибо ну а какую посоветуете лучше взять S410 Extra или Logun
Ignat
4-5-2003 07:12 Ignat
     Честно, не знаю. Пошарься в разделе "Винтовки" конференции аирган.ру, там этот вопрос поднимался и вроде даже не один раз, хотя к единому мнению так вроде и не пришли...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

abw
13-5-2003 11:48 abw
ЗАмерил скорость на ME38 хронографом
45 измерений короче полное дерьмо (((
и отстой среднее значение скорости
98.5 м/c разброс 1-2 метра ну так качал
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
ME38 и прочие и все что связано с эйр картриджами