Помогите подобрать пневматику за 5000

Всем привет! Обратился ко мне подросток, инвалид (дцп), живет с бабушкой, мол хочет накопить 5000 (больше бюджет не позволит), хочет пневматику, не для баловства!
Так подробно для того что-бы не было глупых советов , мол дабавь и купи хатсан, и прочих взрослых приколов про деньги.
Попросил меня поискать варианты, Я не силен в оружии, но честно смотрел по сайтам, форумы. Сначала остановился на пистолет МР-651-09 К 4,5 мм, вроде и пистолет и ружоо, но потом понял не потянет, ведь и баллоны надо, много пишут про утечки.
Посмотрели с ним, остановились на винтовке ИЖ-60 4,5 мм, и взводится вроде удобно для него, не тяжела.
Вопросы.
1- Надо оптику под ласточкин хвост подобрать, ну совсем недорогую, но что-бы комфортно для этого ружья. Я уже всю голову сломал подбирая, но так ничего и не понял. ))
2- И интернет магазин подсказать, что-бы без обмана, а то прочитал что иногда отправляют якобы почтой РОССИИ, а оказывается транспортной (что дороже), ну или откровенно брак шлют и так далее.
Спасибо за ответы! Искренне!
P.S. А может и пневматику подскажите, (где проглядел), от любой инфы не откажусь.

------
Миру-мир!

Originally posted by Tomkl:

хочет пневматику, не для баловства!

А для чего? Уточните, чтобы получить неглупые советы - ибо для стрельбы по банкам нужно одно, а для стрельбы по бумажным мишеням совсем другое.
ИЖ-60, вообще-то, и для того и для другого пригоден, но на его дистанциях оптика не нужна.
В качестве интернет-магазина попробуйте использовать раздел "Купля-продажа пневматики" - там достаточно людей, которые не избавляются от лишней и/или надоевшей пневматики, а т. н. "человеки-магазины", торгующие и известные на Ганзе достаточно давно и заслужившие хорошую репутацию.

ЗЫ: СО2-пневматика, КМК, в плане минимизации усилий по обращению с пневмодевайсом наиболее удобна, избежать больших трат на баллоны возможно, если использовать перезаправляемые, они и продаются на Ганзе, и на Ганзе же можно найти описание переделки в многоразовые обычных баллонов.

Привет! На природу ему повод выйти, конечно пострелять и по мишеням и по банкам (если мишеней нет).
А оптика, Я увидел что там есть крепление под ласточкин хвост, рассказал ему что это, ну и захотелось парню, хотя если поставить думаю просто легче и интереснее стрелять будет. Так сказать маленькие радости )
Раздел посмотрю объязательно.
Спасибо

Иногда на ижах ластохвост не соосен стволу,поэтому оптику садить на наствольную планку(например крюгер делает такие)

Иж-60 - нормальный выбор. Но вот пули при любом раскладе лучше качественные покупать, чтобы попадало куда надо. Пригоден и для стрельбы по мишеням, и для развлекательной метров до ~20.
А вот коробка у них, к сожалению, частенько кривая - оптику нормально не поставить, по крайне мере без ухищьрений. Да и не сильно нужна там оптика. Не говоря уже о том, что цена минимально-вменяемого прицела будет равна стоимости всей винтовки...

PS: оптику всегда можно прикрутить позже

мол дабавь и купи хатсан,

Это какой вредитель вам такое напел?! Хатсаны покупать нельзя.. . Если нет денег - смотреть только на ижевские винтовки. А нормальные винтовки - начинаются после хатсанов, но деньги совершенно неподъемные для описываемого случая.

Здравствуйте! Спасибо за ответ. По поводу хатсанов имел в виду бюджет ), на счет самих винтовок
плохого сказать не могу так как и говорил что Я полный ноль в этом деле, пневматику знаю только из тира (детство), ну как-то на природе с чего-то в районе тысяч за 30000 у друга пострелял, мощненько так.
Ну так к вопросу,после просьбы Димы, Я перолопатил кучу форумов и конечно остановился на ИЖ-евской продукции. Выбрал эту, понимаю что прицел как бы не надо, но ведь не мне, а парень в игры играет, ну понимаете наверно, ну и на ютубе увидели с прицелом.
Вот как бы и смысл винтовка, плюс почта, плюс прицел. Начал смотреть, а вариантов опять же много, мне бы хотя бы фирму, в смысле китай или наш, что-бы уж не совсем мутность, ну а нет так нет. Главный ещё вопрос магазин выбрать. Вот вроде ответил )

Вот к примеру на pnevmat24

или вот такой? А заодно подскажите как магазин ? Или .air-gun
И чем отличаются одинаковые прицелы, только один длинный другой короткий, Я то понимаю что он не нужен ) Но! Если не отговорю от прицела, то наверно короткий удобнее?
Извините. Первый прицел--Оптический прицел Norin 4x20 S (короткий)
Второй--Оптический прицел Gamo 4x20

ТС, за эти деньги советую купить ИЖ/МР-60. Для стрельбы на 10-15-20 метров лучше ничего нет в своей ценовой нише.

Далее оптика, даже сильно бюджетная, очень-очень сильно бюджетная это ВОМЗ 6*42, вот ссылка pilad-vomz.ru (не реклама). Сетка нужна Мил-Дот. Стоит сравнительно бюджетно, в районе 7.5 т.р. Он сравнительно светлый, не очень сильно мылит, имеет диоптрийную отстройку.
Карандаш НЕ покупайте. Он убьёт зрение, нервы, деньги и принесёт одно разочарование.

Спасибо!

Originally posted by Tomkl:

А заодно подскажите как магазин ?

Здесь,же, на ганзе,в разделе купля продажа оптики,РЕГУЛЯРНО всплывают ВОМЗики по 3-4 тыра

Tomkl:
ну как-то на природе с чего-то в районе тысяч за 30000 у друга пострелял, мощненько так.

К слову, мощность - дело десятое. Нормальные винтовки отличаются, в первую очередь, кучностью, что определяет дистанцию прицельной стрельбы. Это если очень вкратце.

Tomkl:
... но ведь не мне, а парень в игры играет, ну понимаете наверно, ну и на ютубе увидели с прицелом.

Вот здесь возникает вопрос: а почему бы ему самому поиском не озадачиться? Доступ в интернет есть, мог бы за пару вечером вычитать про пневматику всё. Ну или почти всё.

Tomkl:
Вот как бы и смысл винтовка, плюс почта,

Иж-60 почти всегда есть в наличии в живых оружейных магазинах: просто пришел (с паспортом) и купил. заказывать её через интернет - смысла нет.

Tomkl:
плюс прицел. Начал смотреть, а вариантов опять же много, мне бы...

Повторюсь: не спешите с прицелом! То, что вы по ссылкам нарыли - покупать нельзя. Подобные поделия называются прицелами лишь условно: сделаны пластмассово-одноразово, могут не держать пристрелку, а могут и сразу не позволять нормально себя пристрелять. И сетки у них, обычно, просто нет...
Минимальные вменяемые прицелы - это ВОМЗы (4*32) или какой-нибудь младший липерс, навроде 3-9*32. Отдельно к нему - кронштейн для крепления на винтовку.

Вам абсолютно правильно советуют, забудьте (ПОКА) про прицел.
Во первых, не хватает бюджета. Цена ИЖ-60 ~3500 + доставка, остается менее полутора тысяч, на эти деньги прицел (не имитацию, а именно прицел), купить невозможно. Потратите деньги и получите одно разочарование.
Во вторых, пластик на ИЖах отлит на столько хреново, что установка на него прицела, как минимум сомнительное предприятие.
В третьих, "неапнутый" ИЖ это 20 метров, чтобы двигаться дальше придется вложить в него денег больше чем он стоит. На 20 метров оптика не нужна, а с учетом диагноза, возможно будет только мешать.

Не спешите, купите сначала сам ИЖ, а остаток средств потратьте на более-менее хорошие пули. Поверьте, в пневматике пули заканчиваются очень быстро, полторы тысячи рублей легко и незаметно могут улететь в сторону мишени за неделю, даже при самых бюджетных пулях. Потом, если возможностей стандартного ИЖа станет мало, придется копить на рср-кит, планку на ствол, оптику и тд.

По выбору винтовки одобряю. А прицел, если хотите подешевле, то можете посмотреть ВОМЗ 3,5х20. Он достаточно лёгок для МР-60 и недорогой. Только ставить его действительно стоит на ствол через наствольную планку и, скорее всего, мостик.

Насчёт пуль. Рекомендую из бюджетных Люман. Из совсем бюджетных "Альфа" и "Бета" (могут не полететь дальше 7-8 метров, но по банкам нормально и дёшево). По бумаге стоит подразориться на Геко или на HN/JSB.

Винтовку лучше купить в любом ближайшем магазине оружия. При покупке посмотреть фонариком в ствол, чтобы не было торчащих заусенцев. Подёргать досылателем, чтобы не заедало или заедало поменьше. Вот и всё, пожалуй.
В комплект купите латунный или алюминиевый сборный шомпол, чтобы выталкивать пули и чистить.

Rakshas:
Насчёт пуль. Рекомендую из бюджетных Люман. Из совсем бюджетных "Альфа" и "Бета" (могут не полететь дальше 7-8 метров, но по банкам нормально и дёшево). По бумаге стоит подразориться на Геко или на HN/JSB.

Из недорогих и очень хорошо летящих пуль - crosman competition.

Rakshas:
фонариком в ствол, чтобы не было торча...

Ствол с завода бывает в ошметках густой смазки - на просвет смотреть бесполезно, а выглядит страшно (особенно если не знать, что это просто вазелину комками натолкали туда для защиты от ржавчины при хранении).

Вместо шомпола для началу можно несколько тонких деревянных шампуров соединить кусками термоусадки (или даже на скотч, замотав всю конструкцию вкруговую). Еще хороша - триммерная леска, работает как гибкий шомпол и с собой на пострелушки удобно брать - при транспортировке сворачивается в кругляк.

Шомпол желательно сразу применить: чтобы из ствола вытолкать всю консервационную смазку перед тем, как стрелять. Можно конечно и сразу стрелять, пули застревать не будут, но вскоре все равно всю это конюшню придётся чистить, так как пока ствол хоть раз не прочищен как следует - на кучную стрельбу расчитывать не приходится.

Спасибо! Извините не отвечал, работа! Парень сам в интернете картинки только смотреть может, писал ведь ДЦП, А оно очень разное (помогаю потому-что, да потому-что надо помогать= а ему радость в жизни.
Про прицел спасибо, уже и сам допонял и правда зачем, пусть с упора стреляет, всё равно без присмотра не будет.
У нас в городе нет магазинов, дорога только поезд, почему и встал вопрос интернет магазина, поэтому в ствол заглянуть не смогу, вот и спросил какому магазину можно доверится, аир гун, или пневмат 24? Вот вроде выбрал два. Спасибо ещё раз за комменты на самом деле очень погаете. Даже уже самому захотелось винтовку после ознакомления инфы о пневматах, пулях, обслуживании и прочем, но голова кругом!

Отвратительное качество у нынешних MP60. Кривая пластмасса и травит со всех щелей. Надёжностью и не пахнет. MP512 все же получше сделаны и надежнее.

Отвратительное качество у нынешних MP60. Кривая пластмасса и травит со всех щелей. Надёжностью и не пахнет.

Это по личному опыту или в инете начитались?

Борода177:

Это по личному опыту или в инете начитались?

Личный опыт.

Не прошло и года.

Самое фиговое в новых шисятках, поршень из водопроводной трубы..
И если на 53-м это никак не сказывается, то в шестидесятке тяга взвода просто прогрызает его..

Все остальное мелочи и либо не доставляет пробелм, либо лечится.

з.ы. ах да, у них теперь еще и храповик пластмассовым стал, с обновой всех!

gnom:
з.ы. ах да, у них теперь еще и храповик пластмассовым стал, с обновой всех!

Жесть

Хотя, один фиг при первой же разборке выкидываецца.

Originally posted by gnom:

у них теперь еще и храповик пластмассовым стал, с обновой всех!

Небось ганзы читают, знают, на что нет смысла тратиться, бо оно все равно в помойку идет.. .

Непушист:
бо оно все равно в помойку идет...

Но таки нет, это хреновый довод.

Представил себе ребенка, который тремя ногами упираясь взводит воздушку в несколько подходов. А ему хренак - и пальцы рычагом прищемляет.

знают, на что нет смысла тратиться

Лучше бы на поршне не экономили, он на полном серьезе, теперь из водопроводной трубы 3/4", само собой Ст.3
Рационализаторы фиговы..

Originally posted by gnom:

Лучше бы на поршне не экономили

ИЧСХ, сделать такую деталь из нормального металла, поддающегося закалке, в масштабах производства вообще не трата.. .

Кстати, - а как же вы при таком раскладе лечите такие поршни в мастерской? С сыромятиной же ничего не сделаешь, только менять.

Немного разжать лапки тяги, что бы по ширине соответствовали ширине паза. На опорной поверхности перемычки обратный уклон внутрь. По началу вроде держится. Как там дальше, х.з. Шисятки несут довольно редко, наверное 1 винтовку на 40-50 гам-хатсанов. И неизвестно сколько ими пользуются..
Раньше попросту менял на старый, кованый поршень. С недавнего времени старые закончились, поэтому приходится что то решать с этими.
Статистику наработать пока не получается..

Но факт в том, что тяга начинает грызть перемычку в совершенно стоковом состоянии, с родной пружиной..

Опять же, был бы спрос, можно было бы и наточить из 45-й стали, но заводской цены добиться в гараже невозможно, а за дорого они нафиг никому не нужны

Эх, успел урвать старый цельный поршень, в наших деревнях еще не перевелись )) Правда шкорость подупала: такое ощущение, что масса меньше у такого поршенька. Надо бы заняться, пооптимизировтаь слегка.

Да, точные цифры сейчас не вспомню, но составной поршень тяжелее

Раз уж с 60ми такая засада,тогда надо что нибудь покандовее и проще и конечно же мурло этот невымерающий динозавр.Жаль иж 38 неделают,неплохая детская винтовочка,но и мр 512 если не гнать ,то тоже неплохой точный апарат получиться.Для подростка и для легкости обращения,можно и стволик отпилить на 5-7 см и приклад деревяный покомпактнее сделать,главное нинужно внутрь пихать утяжи и пружины злые и будет очень комфортная точная стрельба.

Originally posted by Юрис:

Жаль иж 38 не делают

На вторичке они часто проскакивают.

Юрис:
Раз уж с 60ми такая засада,тогда надо что нибудь покандовее и проще и конечно же мурло этот невымерающий динозавр.Жаль иж 38 неделают,неплохая детская винтовочка,но и мр 512 если не гнать ,то тоже неплохой точный апарат получиться.Для подростка и для легкости обращения,можно и стволик отпилить на 5-7 см и приклад деревяный покомпактнее сделать,главное нинужно внутрь пихать утяжи и пружины злые и будет очень комфортная точная стрельба.

Не жалейте Иж-38.
В своё время имел и не один, был счастлив .. . продал за надобностью ( как тогда считал)
По прошествии многих лет опять появилось желание и потребность в подобном девайсе.
Купил новый Вайрух 30S... на 25-30 метров любая видимая цель без оптики паражается в легкую с достаточной мощностью из коробки.
Т.е. Если хочется понастольгиновать и поковыряться - то 38 хорошо, если есть возможность и важен результат выстрела, то немцы здесь на высоте

Поясню - мы балдеем от точности приведённого в порядок Иж-38, а для Вайрух30s из коробки это обычное состояние, но дороже

Originally posted by Mixamarket:

Поясню - мы балдеем от точности приведённого в порядок Иж-38, а для Вайрух30s из коробки это обычное состояние, но дороже

У Ижика своя харизма, как ни крути, она есть. А от харизьмы мы тоже балдеем.

А есть ли конкретная информация - с какого момента (плюс-минус) на ижшисят стали поршня из говностали ставить? Чтобы хоть как-то в магазине ориентироваться.. .

SergPZ:
А есть ли конкретная информация - с какого момента (плюс-минус) на ижшисят стали поршня из говностали ста...

Видимо с того-же момента, как они стали составные. Т.е. несколько лет к настоящему моменту.
Любая Иж-60 на витрине, кроме случая если комиссионка, будет с составным поршнем из ХРЖ.

Originally posted by ADF:

будет с составным поршнем из ХРЖ.

Сперва прочитал как ЕРЖ. Подсознание видать, ибо это пипец жмотство.. .

Примерно с 14 года.
В любом случае, это видно сразу, через прорезь, стоит чуть отвести рычаг взвода.
Составной поршень, он светлый. Кованый поршень, вороненый.

Tomkl:
инвалид (дцп),

Имхо с таким диагнозом любая стрельба противопоказана. Нужна лечебная гимнастика.