Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор пистолета (несколько вопросов)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор пистолета (несколько вопросов)
Патриарх Кирилл
перемещено из пневматика глазами владельца


Добрый вечер господа, выбираю себе пневматику, из шароплюев больше всего приглянулись АТАМАН М1-У и UMAREX MORPH 3X, из пулевых привлекают GAMO P-25 Tactical Blowback и UMAREX Magnum Research Desert Eagle. Чтобы конкретней определиться с выбором, у меня есть несколько вопросов к участникам форума. Итак поехали:

1. Что лучше для борьбы с мелкими вредителями, грызунами, воронами и т.п. - шароплюи или пулевые пистолеты (если принять в расчет, что использоваться будут пули с конической или полусферической головкой)?

2. Что вы можете сказать о продукции фирмы GAMO? На форумах порой встречаю негативные отзывы об этой компании.

3. Какой вес пуль оптимален для пистолетов GAMO P-25 Tactical Blowback и UMAREX Magnum Research Desert Eagle?

4. Какие преимущества и недостатки у GAMO P-25 Tactical Blowback и UMAREX Magnum Research Desert Eagle относительно друг друга, были выявлены в ходе эксплуатации?

5. Что точнее АТАМАН М1-У или UMAREX MORPH 3X (в варианте пистолета)? Тестов стрельбы Атамана в интернете не нашел.

Заранее премного благодарен

Непушист
13-7-2016 05:54 Непушист
quote:
Originally posted by Патриарх Кирилл:

Что лучше для борьбы с мелкими вредителями, грызунами, воронами и т.п. - шароплюи или пулевые пистолеты


Ничего так диапазончик. Широкий. По-Вашему грызун и ворона - примерно одно и то же в плане забороть вреднющую вражину посредством пневматики, или Вас надо понимать так, что ворона - это "мелкий вредитель"? Кто вообще есть "мелкий вредитель"? Если это мышь, то при невероятной удаче ее вообще увидеть действительно можно ее шлепнуть из шароплюя: нужно всего лишь побегать за ней по абсолютно пустой и чистой поверхности в течение каких-то пары часов и расстрелять с пяток магазинов, однако мышеловка и отрава средства явно менее утомительные. Что касаемо вороны, этот "мелкий вредитель" посмотрит на Вас как на идиота, если Вы покажете ему шароплюй, а затем умрет сам - от смеха.
ADF
13-7-2016 07:15 ADF
1. Сrosman 2240. А также МК пистолеты и конечно-же ПЦП;
2. Корректно обсуждать конкретные модели, а не фирму. Впрочем, почти все пистолеты фирмы gamo - дерьмо. Кроме буквально нескольких моделей: gamo compact (и её вариации), gamo P-23;
3. Не важно, в данном случае об оптимальности говорить абсурдно;
4. Оба - говно. Чморекс - потому, что быстро ломается;
5. Наверняка можно говорить лишь за пулевые пистолеты. У шаромётов редко когда можно дать хоть какие-то "гарантии".
ArmorumPeritus777
13-7-2016 10:45 ArmorumPeritus777
Кросман 1377.
И ворону шлёпнуть, и по бумажкам/банкам/крышечкам пострелять, и в матчасти поковыряться, и АПнуть, и карабинчик с оптикой построить, и продать без проблем...
ADF
13-7-2016 11:49 ADF
quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:
...ить, и продать без проблем...

И выкинуть не жалко.

Патриарх Кирилл
quote:
Изначально написано ADF:
1. Сrosman 2240. А также МК пистолеты и конечно-же ПЦП;
2. Корректно обсуждать конкретные модели, а не фирму. Впрочем, почти все пистолеты фирмы gamo - дерьмо. Кроме буквально нескольких моделей: gamo compact (и её вариации), gamo P-23;
3. Не важно, в данном случае об оптимальности говорить абсурдно;
4. Оба - говно. Чморекс - потому, что быстро ломается;
5. Наверняка можно говорить лишь за пулевые пистолеты. У шаромётов редко когда можно дать хоть какие-то "гарантии".

Хммм, ладно, если вы считаете Дигл от Умарекса и P-25 Tactical от GAMO говном,
то подскажите газобаллонный пулевой пистолет с максимально высокой скоростью выстрела (с коробки), с хорошей точностью и не являющийся говном.

edit log

ADF
13-7-2016 12:23 ADF
quote:
Изначально написано Патриарх Кирилл:
то подскажите газобаллонный пулевой пистолет с максимально высокой скоростью выстрела (с коробки) и не являющийся говном.

Чморекс s&w 586 - 8". Aeron BRNO B96. Rohm twinmaster action. Crosman 600.

Rakshas
13-7-2016 12:25 Rakshas
quote:
газобаллонный пулевой пистолет с максимально высокой скоростью выстрела (с коробки), с хорошей точностью и не являющийся говном

Вам его уже назвали - это:
quote:
Originally posted by ADF:
Сrosman 2240

В крайнем случае, близкий к нему Kandar SPA CP1 (https://forum.guns.ru/forummessage/96/1439533.html ). Он же: Striker One B019.
В вашем случае, для отстрела "вредителей", по-видимому оптимальнее будет вариант в кал. 5.5мм.
frijn
13-7-2016 12:58 frijn
Скажу о М1у:у него, на мой взгляд, есть два плюса - 1. можно сколь угодно долго держать баллончики в пистолете, т.е. не обязательно выстреливать баллон до конца. 2. Ну и 130 м/с, что не плохо для шароплюя.
а, вот еще: можно от огнетушителя заправиться или насосом вд качнуть.
В остальном, шароплюй он и есть шароплюй.)
ADF
13-7-2016 13:13 ADF
quote:
Изначально написано frijn:
плюса - 1. можно сколь угодно долго держать баллончики в пистолете, т.е. не обязательно выстреливать баллон до кон...

Справедливо по отношению к любому СО2 пистолету.

(не обратил внимание, что про многозарядность не было упомянуто). Тогда (помимо уже названого) - crosman 2300 и все матчевые CO2 типа Tau-7 и им подобных.

edit log

frijn
13-7-2016 13:23 frijn
Может и так, спорить не буду.
Говорят- "уплотнение раскисает".
click for enlarge 1920 X 1080 213.3 Kb
Патриарх Кирилл
quote:
Изначально написано ADF:

Чморекс s&w 586 - 8". Aeron BRNO B96. Rohm twinmaster action. Crosman 600.

Благодарю

Патриарх Кирилл
quote:
Изначально написано ADF:

Чморекс s&w 586 - 8". Aeron BRNO B96. Rohm twinmaster action. Crosman 600.

А из пистолетов стандартного (классического) типа вроде Umarex Beretta 92FS, Umarex Research Magnum Desert Eagle, Crosman C31, GAMO P-23, Umarex Walther CP88, Umarex Colt Government 1911 A1 и т.п. Какие являются самыми мощными и точными, и при этом не являются говном и стреляют пулями?

Rakshas
13-7-2016 14:13 Rakshas
quote:
Originally posted by Патриарх Кирилл:

Какие являются самыми мощными и точными, и при этом не являются говном и стреляют пулями?


Umarex Walther CP88 в варианте с длинным стволом.
Патриарх Кирилл
quote:
Изначально написано Rakshas:

Umarex Walther CP88 в варианте с длинным стволом.

Большое спасибо))

ADF
13-7-2016 14:56 ADF
quote:
Изначально написано frijn:
Говорят- "уплотнение раскисает".

В старых 651-ых, под 8г баллон, прокладку, что снаружы горло баллона охватывает, действительно раздувало. В том числе потому, что она там была из черной резины.
У 12г баллонов схема уплотнения другая и прокладки все давно из полимеров, отличных от чёрной резины. Бывало, по полгода с газом валялось - хотьбыхрен.

quote:
Изначально написано Патриарх Кирилл:
А из пистолетов стандартного (классического) типа вроде Umarex Beretta 92FS, Umarex Research Magnum Desert Eagle, Crosman C31, GAMO P-23, Umarex Walther CP...

По кучности они все хороши (если не попадётся брак и если заряжать только качественные пули только с круглой головой), но на мощность особо не расчитываете. Да, по показометру в цифрах она (мощность) чуть выше, чем у многих шаромётов и некоторых других пистолетов, но на практике это никакого значения не имеет. Первое, что с огорчением поймете: бутылки свинцовыми пулями разбиваются крайне плохо на пистолетных энергиях, да и чтобы саму кучность реализовать, надо очень старательно держать пистолет, ровняя мушку и целик на короткой (по сравнению со спортивными пистолетами, не говоря уже о винтовках) базе с мишенью.
В целом, работа оружия за счёт СО2 очень удобна и позволяет сделать пулялку компактной, но особую мощность с него не получить. Среди СО2 пистолетов, более-менее ощутимо отличаются мощей только кросмэны под номерами 2240 и 2300. При желании можно поставить кастомную коробку с магазином под несколько пуль.

Патриарх Кирилл
quote:
Изначально написано ADF:

По кучности они все хороши (если не попадётся брак и если заряжать только качественные пули только с круглой головой), но на мощность особо не расчитываете. Да, по показометру в цифрах она (мощность) чуть выше, чем у многих шаромётов и некоторых других пистолетов, но на практике это никакого значения не имеет. Первое, что с огорчением поймете: бутылки свинцовыми пулями разбиваются крайне плохо на пистолетных энергиях, да и чтобы саму кучность реализовать, надо очень старательно держать пистолет, ровняя мушку и целик на короткой (по сравнению со спортивными пистолетами, не говоря уже о винтовках) базе с мишенью.
В целом, работа оружия за счёт СО2 очень удобна и позволяет сделать пулялку компактной, но особую мощность с него не получить. Среди СО2 пистолетов, более-менее ощутимо отличаются мощей только кросмэны под номерами 2240 и 2300. При желании можно поставить кастомную коробку с магазином под несколько пуль.

А шарики лучше бьют бутылки?

ADF
13-7-2016 21:48 ADF
quote:
Изначально написано Патриарх Кирилл:
А шарики лучше бьют бутылки?

Да. Даже на скоростях менее 100 м\с.

Патриарх Кирилл
quote:
Изначально написано ADF:

Да. Даже на скоростях менее 100 м\с.

Спасибо))

Гонорея
14-7-2016 00:29 Гонорея
Патриарх оправдывает свой ник.
Кирюша, ты же не настоящий патриарх - ты же умнее!

Зачем тебе несколько тем - помогите выбрать, помогите выбрать...

Универсальные инструменты есть. И выполняют сразу много задач. Но - одинаково хреново.
Специализированный инструмент - выполняет некоторые задачи гораздо лучше, зато с другими - справляется хуже.

Патриарх, как истинный верующий ты должен знать - компромисс не для нас! Готовься покупать 2-3 единицы.

quote:
Originally posted by Патриарх Кирилл:

1. Что лучше для борьбы с мелкими вредителями, грызунами, воронами и т.п. - шароплюи или пулевые пистолеты (если принять в расчет, что использоваться будут пули с конической или полусферической головкой)?

Ну а вы сами себе-то это вопрос задавали? Ась? Или не задавали, или с вашим интеллектом не стоит и общаться...
Ну погуглите - пули с конической или полусферической головкой. Я вот довольно быстро нашел заумные рассуждения о динамике полета на дозвуковых скоростях.
По поводу гладкого или нарезного. Ну таки погуглите - охота с пневматикой. На данном ресурсе даже отдельныя ветка есть. А потом расскажите - сколько человек с шароплюями вы там нашли. А сколько - с нарезным.

Ох уж эти вопрошатели.

Ну как любой слюжитель культа - халявит. Старается других запрячь.

Если вы сами себе ленитесь ответить - от чего остальным-то напрягаться?

ADF
14-7-2016 05:30 ADF
Насчёт охоты с шаромётами: было одно исключение в истории пневмокарошлёпинга. Когда вышел дрозд. Поначалу многие его норовили по воронам использовать! Ну а как же: очередью же фигачит, как не попробовать?
В общем, кому это удавалось, это была "охота" по типу с десяти метров в каркушку на краю мусорного бака. Ну, иногда до 15-20 метров, но уже без гарантий - и всё это при стрельбе очередью по шесть зарядов (апгрейды мозгов и неограниченную очередь тогда еще не придумали).

Сейчас, когда существует бункерный дрозд, с самыми минимальными доработками уже метров на 30 каркуш стругать можно. Но это набо дыть очень фанатом, чтобы сей несуразный блястер покупать.

Непушист
14-7-2016 06:29 Непушист
quote:
Originally posted by ADF:

когда существует бункерный дрозд, с самыми минимальными доработками уже метров на 30 каркуш стругать можно


Еще были видюхи, где "охотят" серых с Дроздом, переведенным на ВД. Эффектно. Хоть и не спортивно. Также были опыты с зенитками из нескольких Дроздов + громадный баллон и бункер-ящик, на больших свалках их можно таким манером сотнями влет ронять, предварительно подняв всю эту эскадрилью в небо. Но все это - курьезы и казусы или специфические ситуации и условия, требующие индивидуального подхода и нестандартных решений. Мне тоже в прошлом году удалось по большой удаче сронить визгунка метров на 5-7 из "открывашки для пива", но практиковать специально не стал бы
Кроме того всегда отечески ухмыляюсь, когда начинаются разговоры про шароплюи, пестики под пульку, "сильно похожие на Стечкин", от одного вида которых ворона должна проникнуться, и даже мегавинтовки типа Ишшысят в версии ППП. Господа мечтатели, вы вообще знаете, что такое ворона серая? Да она умнее и осторожнее некоторых людей. Она за 100-200 метров палит живой объект, который ее товарка 100 лет назад идентифицировала как врага! Единственный шанс взять ее в месте, где ее регулярно прессуют - скрытное нахождение типа засидка, когда она не может определить фактор опасности и его дислокацию, но при этом речь идет о дистанциях от 70-90 метров, ибо ближе она не окажется, т. к. приблизительный эпицентр жопы все равно определяет хорошо. (В городе наверное бывает проще, т. к. там у нее масса отвлекающих факторов, не знаю, не пробовал - но в городе и пробовать никому не советовал бы по другим причинам.) Вблизи сронить можно на ночевке или под утро, когда она досыпает на ветке и ты (еще сумев ее разглядеть среди маскировки) незаметно подкрался, но это немного другие девайсы и очень сложная тактика. А вы котятские вопросы задаете о пуклях для стрельбы на 15 метров и мышьих какашках ничтожного веса, теряющих свою ничтожную энергетику с каждым метром дистанции как придворная фрейлина лопнувшие панталоны

edit log

ADF
14-7-2016 08:24 ADF
Гощъ, ты всё верно в целом написал. Но в год появления дрозда (2002) - вороны были еще не такими пугаными, не облетали открытые форточки и остановившиеся машины за 150+ метров. Просто топая пешком про раёну, можно было на краю мусорного бака с дистанции 5-10 метров каркушку увидеть, вынуть из запазухи свою пуколку и похвастаться!
Непушист
14-7-2016 09:25 Непушист
Я за город не говорю, сроду там серых не трогал, палевно это и опасно с т. з. ТБ ибо
ADF
14-7-2016 09:36 ADF
Ты просто представляешь себе в качествое города - современный квартал Москвы
А полтора десятка лет назад и в городе Усранске - город это по сути чуть боле еразвитая деревня. Когда промежду пятиэтажек - парочка частных деревянных дворов полувековой давности, с покосившимися сараями, личными мини-свалками из обрезков пиломатериалов, густые кусты. Очень много непросматриваемых мест, стоило чуть с тротуара или тропинки свернуть. Каркушка на мусорном баке? Становишься промежду двух железных гаражей - а оттуда уютный такой сектор точно на ворону.
Непушист
14-7-2016 10:47 Непушист
Такого я уже успел наглядеться в Солнечногорске. После самого обычного некогда спального р-на типа Бибирево - сильно удручает, словно тут был Док и машина времени и все это вот. Сейчас правда лучшеет понемногу там, кварталы становятся похожи на спальники не середины 80-х, а начала 90-х, но до привычной культур-мультур с разноцветными оградками, ровными тротуарами и ухоженными газонами еще далеко. При этом ворон - раз-два и здрасьте: все оккупировано галками, серые их походу боятся.
Патриарх Кирилл
quote:
Изначально написано ADF:

Да. Даже на скоростях менее 100 м\с.

А что вы можете сказать про пистолет Umarex Beretta M92 FS XX-Treme? Инфы на форумах про него не нашел.

myshelove
17-7-2016 06:14 myshelove
Отче, купи себе глетчеровский Наган Gletcher NGT или глетчеровский же Маузер Gletcher M712, и не выделывайся. Революционненько, патриотичненько, православненько. С 10 метров бутылки крошат вхлам. А для бОльшего расстояния нужны пистолеты другого типа- ПЦП, и соотв. другого ценового уровня.

edit log

Techno660798
27-7-2016 13:55 Techno660798
Тут кто-то написал типо Гамо Р-25 тактикал гавно. Уверен, этот девайс в руках не подержав и не постреляв. Лень писать заново, вот мой пост с соседнего топика.
Владею (вернее лежит, т.к. сильно увлекся стрельбой по бумажкам из винтовок) Гамкой 25-й тактикал около года. Изначально действительно, выдавал гамо хантером 0.49 около 150-155 м/с. Хватало примерно на 45-48 полноценных выстрелов. Переделал клапан (проходные), ударку (более короткая и жесткая пружина), поставил пружину возвратную от МР-654 (пружину переделал, укоротил и увеличил диаметр, думал ослабить блоубяку). Был очень удивлен, но блоубэк по прежнему работает, отдача в руку нешуточная (из-за этого пострадала кучность, держать надо жестко). Сейчас скорость 185-190 тем же хантером 0.49. Если люман домед 0.57, то 175 м/c. Хватает баллончика теперь на 32 полноценных струла (то есть ровно две обоймы). Очень громкий, т.к. модер чисто декоративный, просто закрывает удлиненный стволик. Со штатным каликом картонок снимает уверенно до 25 метров, но опять же из-за шумности девайс довольно палевный.
Кстати, настрел у него около 40 баллончиков, вид как только вчера куплен. Поломок не было.

edit log

Techno660798
27-7-2016 14:01 Techno660798
Все последние пулевые модели с блоубяками (Гамо, Умарекс, Кроссман, ASG, Толмар и т.д. (смотри новинки Шот-Шоу 2016)) это все тот же гамо р-25, рт-85 в разных шкурках. Делается в Японии (справа маленькое клеймо "маде ин джапан").

edit log

SMegavolt
19-10-2016 23:42 SMegavolt
Неделю назад стал обладателем Gamo P-25 Tactical. Убрал с него всю ненужную лабуду,типа калиматора и фонарика.Поставил только (предварительно подпилив) ЛЦУ Veber MN-2. По ощущениям:мощно и реалистично.Кто хает Гамку,тот видимо ни разу с нее не стрелял. Из СО2 класса врятли что-то есть лучше из коробки.Думаю через некоторое время повозиться с железом.На гарантию фиолетово.Техно, если будут ( а они будут) некоторые вопросы,думаю не откажешь в помощи и информации по данному пистолету.

----------
Все в жизни имеет свою цену.

lp570
20-10-2016 10:12 lp570
quote:
Originally posted by SMegavolt:

Из СО2 класса врятли что-то есть лучше из коробки

2240, 2300T, 2300S, 657, Röhm Twinmaster Trainer, TAU-7 Sport/Standart/Match, B96...
Эндюх-м
20-10-2016 10:20 Эндюх-м
quote:
Originally posted by lp570:

2240, 2300T, 2300S, 657, Röhm Twinmaster Trainer, TAU-7 Sport/Standart/Match, B96...

А что так мало-то? Можно было добавить почти все пулевые СО2 кросманы и умарексы.

lp570
20-10-2016 10:30 lp570
quote:
Originally posted by Эндюх-м:

А что так мало-то? Можно было добавить почти все пулевые СО2 кросманы и умарексы.

Насчет пулевых умарексов не в курсе, насколько они лучше P-25. Был CP88, не особо впечатлил, честно говоря.

Я написал-то не к тому, что Р-25 плохой, просто отметил, что достаточно много лучших пистолетов из коробки (впрочем, зачастую и значительно дороже).

Эндюх-м
20-10-2016 10:35 Эндюх-м
quote:
Originally posted by lp570:

просто отметил

Правда, не учли, что некоторые перечисленные Вами пистолеты, хоть и тоже СО2, как обсуждаемая Гамка, относятся таки к совсем другим классам пистолетов.
kan58
20-10-2016 14:51 kan58
quote:
Originally posted by Эндюх-м:

относятся таки к совсем другим классам пистолетов.


И.... ТС поставил вопрос из чего пальнуть по серым летающим и бегающим. Т.е. плинк вообще по боку. Получил правильный ответ - это однозарядные пистолеты, ибо не та не другая серая сволочь второго шанса практически не дает и многозарядность - излишество.
Кстати, добавлю от себя Крыс 357 с 6 или 8 дюймовым стволом. Убойная машинка.
Egor_xZ
20-10-2016 22:08 Egor_xZ
дрозда может
Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Выбор пистолета (несколько вопросов)