Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Бюджетный Hatsan Striker Edge ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Бюджетный Hatsan Striker Edge
Evgeniy115
9-7-2016 13:13 Evgeniy115
первое сообщение в теме:
Как альтернатива мурке бюджетный Хатсан, кто что скажет?
Пчёл77
11-7-2020 13:12 Пчёл77
Я без этой приблуду разбираю . Пару шурупов вкручиваю в деревяху ,в них колодка упирается.
Alex834
19-7-2020 19:47 Alex834
Ну для профи конечно это легко, а нам, начинающим, таки все в диковинку

edit log

Пчёл77
19-7-2020 20:00 Пчёл77
От мощности зависит
Alex834
20-7-2020 07:03 Alex834
Заказывал гп, какими пулями в этих случаях пользоваться?

edit log

Пчёл77
20-7-2020 08:39 Пчёл77
А хрону нету? Мощщу бы знать,но 0,5-0,6 гр по любому пойдет.
Alex834
20-7-2020 11:38 Alex834
Да нету хрона, 0.68 попробовал, все вроде норм, думаю не тяжеловаты? Но они так хорошо в ствол идут, не проваливаются как легкие

edit log

Пчёл77
20-7-2020 11:53 Пчёл77
Ну тогда решение за тобой нравится стреляй
Alex834
22-7-2020 10:30 Alex834
Еще хотел спросить... Как стравить давление в пружине с аирганзы? В описании говорится, что стравочный клапан есть, там вроде шестигранник, но как это сделать правильно и где я потом смогу ее подкачать если что обратно?

edit log

IvanovSergAlex
6-8-2020 13:13 IvanovSergAlex
Всем привет. Собираюсь брать Хатсан Страйкер Эдж. Буду ставить ГП на 130 атмосфер (60 кг.). Подскажите, ГП от Хатсанов 55-99 подходят на Хатсан Страйкер Эдж? И манжеты? Размер компрессора, я так понимаю, у Эджа и 70, 90 85 Хатсанов одинаковый?
Бутылкус
13-8-2020 12:22 Бутылкус
quote:
Изначально написано Dan 51:

Не чутка, а вполне ощутимо мощнее. Средняя скорость полуграммом- 260-270, 0.68 летит 230. Это в среднем, где-то больше, где-то меньше.


0_о У меня тысячный уже четыре года с настрелом за 10 000 (омг, я только сейчас осознал, что это 6.7 кило свинца!) с комплектной родной пружиной отдаёт не менее трёх Усейнов Болтов. Пулей жэсэбэ хеви диабло чего-то там 0.67.
Два с половиной Болта из трубы 70 (дальше только стабильно хлопающие барьером 105 и 125, только небо, только Аллах!) это слишком тухло.
Если речь о таможенной пружине, то всё равно фигня получается, ибо это полторы дюжины желудей. Или это газовая так плюётся? А можно узнать количество засунутых в оную ГП атмосфер, чтобы при неизбежной будущей замене не наколоться на резинку от трусов?
Бутылкус
13-8-2020 12:30 Бутылкус
quote:
Изначально написано IvanovSergAlex:
Всем привет. Собираюсь брать Хатсан Страйкер Эдж. Буду ставить ГП на 130 атмосфер (60 кг.). Подскажите, ГП от Хатсанов 55-99 подходят на Хатсан Страйкер Эдж? И манжеты? Размер компрессора, я так понимаю, у Эджа и 70, 90 85 Хатсанов одинаковый?

Почти всё унифицированно с 70-м. Манжета и пружина точно. Единственное, пружины надо уметь прессовать, задник с пружиной 70-ки надо будет крайне аккуратно заталкивать примерно 40 мм и умудриться подогнать штифт. При прямых руках и сделанной приспособе для сборки ВСЕ штифты страйкера вставляются руками и выталкиваются карандашом.

Бутылкус
13-8-2020 13:01 Бутылкус
quote:
Изначально написано Alex834:
Да нету хрона, 0.68 попробовал, все вроде норм, думаю не тяжеловаты? Но они так хорошо в ствол идут, не проваливаются как легкие

Ох уж эти ваши газы...
По личному опыту с этим дурострелом:
1. выбери уже себе ОДНУ пружину и далее не мудри.
2. эта пружина в этой винтовке этой пулей - правильная система уравнений, в которой пулю придётся вычислять только перебором. Диапазон перебора может сократить только хронометр или тетрадь по физике за 7 класс, сохранение и преобразование энергии (метод маятника при длине 2+ метра даёт погрешность в 1-2 попугая).
В моём случае выяснилось вот что.
Таможенная пружина выдаёт 150 попугаев эталонным полуграммом. При такой скорости вполне сносно летает почти всё, что весит не более 0.8 грамм. Дальше уже слишком уж большое снижение пули, даже в огороде снижение такое, что поправка вверх чуть ли не над заобором. При этом кучность по-прежнему неплохая. Единственное - крайне плохо летят совсем лёгкие дешманские колпачки для тиров, они расчитаны для совсем игрушек и никак не подходят даже для только что расконсервированного страйкера.
А вот когда попугаи начинают летать стаями по триста голов... Тут уже веселье! =)
У меня летят только и исплючительно оживальные головы. Самое лучшее, что удалось получить от остроносых пуль - 15 см на 40 метрах пулями Oztay. Я хз, по ходу хатсан почуял земляков, потому что другие фирмы той же формы и весовки давали шота из разряда дробной осыпи, то есть летели вообще мимо кассы. Я уж не говорю про гораздо более сложные баллистические формы - всякие там экспансивы, доты, холопоинты просто просил у коллег по десятку, чтобы убедиться в совершенной невозможности их использовать, они летят влево, вправо, делают бочку, мёртвую петлю, кобру и поражают мишень... где-то за спиной. Не подходят они мне от слова совсем.
В следующую затарку попробую найти какие-то новые... Квинтор, кажется, вроде появились какие-то гламурные почти граммовые монстры оживальной формы за разумные бабки. Вот такое мой хатсан кушает с благодарностью. А дефицитные ныне жэсэбэ буду экономить для особых, кхем, случаев.
В твоей же винтовке всё может быть диаметрально наоборот. Вплоть до того, что внезапно могут полететь подкалиберные дротики в пластиковой юбке. Только прода, чистка, проба, чистка...
Бутылкус
13-8-2020 13:44 Бутылкус
quote:
Изначально написано Wolfman09:

Раньше из разряда недорого и более менее живуче были старый Пилад 4х32 и 8х48, которые не М, ну и Никон. остальные Липерсы и т. д. жили весьма недолго, но ярко
Что в нынешнем сезоне модно ставить на ППП ?

Хм... Липерс 4-16х50 выпущенный в бородатом году, прямо сейчас переживает третий десяток коробок пуль х500 штук. Батарейка вот подохла, это да, но ночью я и по стволу могу снизить громкость пустобрёхов. Может, в своё время просто жаба победила разум, который кричал "бери с маркировкой TS!!!!11"?

Бутылкус
18-9-2020 17:20 Бутылкус
quote:
Изначально написано GarbageCat:
Прицел сдох к концу второй банки Шмелей 0.72. Начала плавать СТП. Вывел, отстрелял, положил винтовку на бок или поставил в шкаф, СТП тут же сместилось милов на 15-20 в непредсказуемую сторону.

Сразу бросается в глаза - шмели... Попробовал я тут недавно. Конечно, скорее всего левые, то есть не тульские. Но блин... Об этом далее.
А пока сразу скажу - дело не в прицеле, скорее всего начал мяться упор прицела на планке. У меня его к концу первой сотни пуль вообще оторвало от болтов. Пришлось сверлить и нарезать новые отверстия ближе к прикладу (надо бы ещё на 20-30 мм назад сдвинуть, у меня за зрачком приходится чуть двигать щячло вперёд, а это потеря устойчивости). А вообще правильный подход - распилить нах самое дешёвое кольцо со стопором (в комплекте из двух одно всегда имеет стопор) и заменить им пластилиновый упор. обрати внимание на крон/кольцо с месте упора - не начало ли вести металл. На эту мысль наводит то, что прицел уплыл.

quote:
Изначально написано GarbageCat:
Разницы между Шмелем и JSB Exaсt на этом аппарате не заметил. Все ж винтовочка не из топовых. Спуск оооочень длинный и невнятный у нее. И это, увы, не лечится. Тем не менее в таком варианте для ППП это очень даже приличный агрегат, как бы на них не ругались окружающие. Пусть завидуют молча. Сейчас пробег 8 банок пуль. 0,72 отгружает по 240 мысов плюс-минус 2-3. Случаются единичные выпады до 10мыс один раз в 10-15 выстрелов. Причину не знаю, на кучность не сильно влияет.

А на моём небо и земля. Вот так должны лететь жсб экзакт хеви (здесь винтовка ещё стоковая, усм снимался только для расконсерва) на полтиннике. Размеры ложки сам можешь посмотреть на кухне =)
Пружина родная (которая с завода в коробке прилагалась). Начальная скорость и прочая всевозможная инфа в ролике. Не реклама, если что =)
Особое внимание на 5:30 - там я совсем обнаглел и стрелял в заклинившую крайнюю мишень. То есть максимум 15мм в ребро, а рикошетом зацепило соседнюю.
https://www.youtube.com/watch?v=EspK02fuYfM
Чтобы не было поводов придраться, в процессе стрельбы нет монтажа вообще. То есть это реальная кучность. На бутылку можно не смотреть, такие цели я давно беру чуть ли не по стволу и стрелял почти навскидку.

edit log

Бутылкус
19-9-2020 17:40 Бутылкус
Посмотрел, пару мыслей озвучил там же.
Как упор на компрессоре, не деформируется? Это который на планке ограничивает отъезд кронштейна. У меня его второй раз уже срубило.
Бутылкус
20-9-2020 19:30 Бутылкус
quote:
Изначально написано GarbageCat:

Нет. Не деформируется.
Прицел стоит на моноблоке с 4-мя винтами.
Держится хорошо; Не мнется, не срубает.


Везёт... Я тут затарился новыми винтами, попробую подтянуть, ибо смущяет меня качество металла моего крона...
quote:
Изначально написано GarbageCat:

Кстати, отстрелял сегодня хэвики о,67
Приятно удивили. Отчет тут.

Похоже, напрасно я заказал 3 кг. пуль Шмелиных в разных развесовках ))

Ну дык... каждому стволу своя пуля. У разных владельцев одинаковых винтовок могут сильно разно лететь самые разные пули, у одного только какие-нибудь РВС, а у другого какой-нить Люман. Но почему-то именно Страйкеры у всех именно что универсально хорошо жрут воланы жсб 0.67. Сейчас вот перешёл на воланы 0.87, хорошо летят. Заметил странность. Помимо ожидаемого смещения СТП вниз (скорость же ниже, пуля снижается чутка быстрее), ещё и ВЛЕВО ушла. Вот это для меня загадка загадок. Не может же быть, чтобы пули по-разному с нарезов сходили...

Бутылкус
20-9-2020 19:45 Бутылкус
Чота я так и не понял, как картинку в предыдущий сунуть... Короче ещё раз.
Это последние три после пристрелки, прицел в крест мишени. Две гульнули, одна в десятку строго. Тридцать метров. В пятак. Упор на чехол на капоте авто, сам с колена, ибо пристрелка всё же.

Уж... лет шесть с хача пуляю, всегда ожидаемый результат. Не понимаю, чего на ганзе к хачам такое откровенно снобское отношение... Отличная ружбайка за свои деньги. И пули отличные.

click for enlarge 1280 X 960 105.7 Kb

edit log

Бутылкус
20-9-2020 20:24 Бутылкус
Без дизеля у меня родная отходила далеко за 3000, а когда поехал за новым кронштейном (задрали кольца уезжать на этом ведроколе), на глаза попалась новая, тоже оригинальная. Взял, поставил. Родная после своего пробега лежит как новая в запасе, замаринована солидолом, чтоб не одубела.
Манжеты почему мрут у людей?
1. Дизель. Десяток-другой плюх с дизеля, особенно если хватило дурости дизелить не в юбке пули, а прямо в компрессор бзднуть, и манжета на выброс.
2. Проблемы с цилиндром и неаккуратная запрессовка. Так устроен компрессор, что можно по недогляду часть манжеты срезать вырезом под тягу взвода. Ну и мусор в компрессоре, попавшая пыль, песок и прочий шлак раздирает цилиндр и манжету.
Естественный износ будет идти многие тысячи.
YuraS
21-9-2020 19:05 YuraS
Манжета Вадо без дизеля в цилиндре спокойно ходит 5000. Манжета от Олега2100 на В-40 у меня прошла 8000, пережив 3 витых пружины.
Для современных гамовских изделий после первого грамотного вмешательства (Гном - тому пример) можно 3000 настрела вообще не заморачиваться, только освинцовку из ствола убирать.
ivba
22-9-2020 14:34 ivba
Купил новый Страйкер Эдж. Отвёз Гному на расконсервацию и установку ГП.
Отстрелял около 1000 пуль в попытке пристрелять, а потом снизошло, что что-то тут не так.
не так - на видео.

Две мишени стоят "рядом", одна на 10 метров вторая на 30 метров.
Стрельба стоя с упора, 10 выстрелов подряд. Первые пять на 10 метров, вторые пять - на 30 метров.



Советы принимаются

edit log

Бутылкус
22-9-2020 18:29 Бутылкус
Мало данных в тексте. Скорость, давление, характеристики пуль?
Корректировать прицел - у тебя оптика или ты про открытый?

edit log

ivba
22-9-2020 18:33 ivba
Скорость не мерил. Давление ГП - гном сказал что 60 кг - оптимум для данной винтовки. Пули Люман Domed Pellets, но у барракуда хантер экстрим всё ещё более странно...
Я понимаю - разброс неизбежен, но не настолько же.
Прицел открытый был, когда видео снял. Сейчас оптику поставил - просто смотреть куда там попадаю.

edit log

Бутылкус
23-9-2020 00:01 Бутылкус
Ну я хз... Я ничего не монтировал в том ролике.
А вот хренобора с хронографом это парадокс...
Проверить уплотнение казенника - ствол снаряженный не гуляет вверх-вниз? У меня был момент с большим разбросом по высоте, но я быстро выкупил причину. Кольцо резиновое на коробке уже ушаталось. Год на третий это было, сейчас бы ещё раз поменять, во избежание, тасссскть.
Бутылкус
23-9-2020 02:00 Бутылкус
Посидел, покумекал, что ж я ещё делал с вертикалью... И вспомнил.
Изучаем казённую часть, прям всю коробку. В ней две детали отвечают за вертикальный люфт. Про уплотнитель я сказал, это дело пары минут поменять.
А вот второй момент - я усиливал ригель! Он довольно быстро с мощной пружиной нарезал себе канавку, в которой штифт замка стал ощутимо погуливать.
Чуть подточил пятку ригеля чтобы подальше выглядывал (паз для удерживающего штифта удлинил в сторону пятки где-то на 500 микрон), пружинку позлее под него, а дальше ригель сам себя наклепал как на наковальне, больше не гуляет.

Скорее всего так и здесь - большой вертикальный разброс при заметно лучшей горизонтальной осыпи наводит на такие мысли.

Вертикальный люфт, кароч. Хотя я бы предпочел пощупать, так сказать, своими притёртыми клешнями для сравнения

Бутылкус
23-9-2020 02:21 Бутылкус
quote:
Изначально написано GarbageCat:

То-то что именно ЗА СВОИ ДЕНЬГИ. То есть попасть из него туда, куда ты хочешь и тогда когда это надо, можно скорее лишь случайно....

Вот сегодня было время, отстреливал те самые JSB Havy 0,67.
7 серий по 10 выстрелов.
Привлек к исследованию хронограф. Вот что вышло
Разброс скорости до 15%. О какой куче речь?
Остается ружо.
ГП свежая, Вадо, поставленная прямыми руками уважаемого Дона, 140атм.... Пули самые что ни на есть православные. Хронограф тоже повода врать не имеет. Могу выложить запись отстрела, хотя кому оно интересно?

Сейчас речь лишь о скорости, с которой пуля покидает ствол.

Вот тут я умываю руки. Не могу сказать вообще ничего, кроме как натурально грешить на совокупность всех факторов.

С гп не сильно дружу, но причин винить в том числе и её имею ровно три: цилиндр, шток и рабочее тело (газ). Если в витой деталь ровно одна и мест косяков может быть ровно одно, то в на их уже три. Скажем, где-то шток и цилиндр притёрты, где-то рррраз и провернулись, аки поршня в ваз-2101. И все, затроил. Это так, на правах философии.
Хронограф рамочный, я видел вроде, а он достаточно жёсткий или шатается? На ветру эти модные на усиках любят врать (шутка ли, пару миллиметров гуляет), как насчёт настрела не на срезе? Взять, скажем, метра два от дульного. Тогда плевки влажным воздухом точно не внесут погрешность.
И это... Чисто теоретически, как возможно, что я витой стабильно даю 250 парсек с неплохой кучей, а гп той же пулей в той же винтовке ( ну, условно) размазывает скорость как дитё кашу по тарелке, да ещё и сиииильно медленнее, чем моя.

Полез в трубу, видел ролик, как парнишка ровно в той же винтовке с ровно той же вадовской на тестил чуть ли не весь ассортимент боеприпасов. Результаты строго коррелятивны, и пули весом 062 и 068 у него давали как раз аккурат чуть ниже и ровно 250?

Откуда такие тухлые цифры, уважаемый?

Бутылкус
23-9-2020 12:27 Бутылкус

Из озвученного ранее:
Вертикальная куча ужасна, причина была в люфте ствола. Решение : подточить паз в ригеле для большего выступа наружу на полмиллиметра (деталь 463). Точить в сторону пятки, чтобы штифт (529) стал к ней ближе. Усилить (подобрать, отрезать от большей) пружину ригеля (459).
Также люфт может быть вызван износом или повреждением уплотнения в казеннике (456), оно же влияет на разброс скоростей.

Про кучу больше быть ничего не могу сказать.

Если уплотнение травит, ствол хреново запирается - да, гарантирован разброс скорости. С учётом отсутствия проблем в других местах, копать тоже считаю разумным именно сюда.

Для проверки надо обязательно взвести ружжо, чтобы снять со ствола усилие пружины.
Закрываем казенник и с плавным увеличением усилия пошатываем рукой ствол вверх и вниз. Люфта быть не должно.

edit log

Бутылкус
25-9-2020 21:07 Бутылкус
Итак, я тут своего хача чутка пошаманил, ждал погоды у моря, чтобы без ветра пристрелять.
Пристрелка получилась такая - упор на открытую дверь авто, сам стоя, забыл это сказать в ролике.
Поскольку поменял упор на огрызок кольца, прицел уплыл, само собой. Нужно было перепристреливать, что я и провёл.
Остальное в ролике.



quote:
Изначально написано GarbageCat:

Hatsan Striker Edge c ГП 140, безветренная погода, ОДИННАДЦАТЬ разных типов пуль, все в разных развесовках, хронограф, более-менее свободное время, рубеж 50 метров и желание понять что к чему там с этим изделием туркопрома.

Хорошо пострелял, конечно, завидую такому самопальному рубежу, мне приходится искать всякие тихие лесочки-посадочки-овражки. С другой стороны, всегда разные условия стрельбы дают быстрый набор, так сказать, опыта в полевом применении. Никак супругу не упрошу сшить мне мешки для развлечения...

По делу - да что ты будешь делать, совершенно случайные отрывы по скоростям есть! Ну вот откуда им взяться? Вроде хорошо идёт, и тут БАХ плюс-минус десять. Это многовато, я считаю. Окей, я переберу твою табличку и использую суровый матан (на самом деле азы статистики XD ) для приведения результатов, так сказать, в одну удобную для переваривания кучу.


click for enlarge 1063 X 272 95.9 Kb

edit log

Бутылкус
29-9-2020 03:51 Бутылкус
Вообще я считаю выборку из 10 плюх как раз уже репрезентативной. Видно повторяемость скоростей, но где-то разброс уж слишком большой. Дальнейший настрел выправит статистику едва ли более 3 мысов, Так что вполне.

Поэтому считаю борьбу с отрывами скоростей задачей первостепенной, потому как у двух стрелков хорошо заметно приличную горизонтальную кучность относительно огромной вертикальной. Об этом и писал выше.


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Бюджетный Hatsan Striker Edge ( 9 )